Palitana – die erste vegetarische Stadt der Welt

Blick über Palitana
Blick über Palitana

Palitana ist seit 2014 die erste vegetarische Stadt der Welt. Anfang März 2017 bin ich auf dem Weg dorthin. Zuerst eine Anekdote aus dem Flugzeug: Seltsame Leute sitzen da neben mir. Sie lehnen praktisch das gesamte Kabinenessen ab, lassen sich jedoch einen Salat nach dem anderen bringen und holen manchmal aus mitgebrachten Plastiktüten Essbares hervor. Als der Gesichtsausdruck der Stewardess irgendwann weniger verständnisinnig wird, erklären die beiden Herren auf dem Flug von München nach Mumbai befindlichen Herren: "Wir sind Jainas!" Ob die Flugbegleiterin nach dieser lapidaren Erläuterung etwas klarer sah?

Im indischen Bundesstaat Gujarat gelegen, ist Palitana eine Kleinstadt mit circa 65.000 Einwohnern. 2014 gingen etwa 200 Jain-Mönche in den Hungerstreik, um für die Stadt eine vegetarische Gesetzgebung zu erzwingen. Sie hatten Erfolg: Seit 2014 darf in Palitana kein Tier mehr geschlachtet werden und dürfen weder Fleisch, Fisch noch Eier verkauft werden.

Die Ursprünge des Jainismus lassen sich mindestens bis auf Mahavira – einen Zeitgenossen Buddhas – zurückverfolgen. Beide lebten im 6. Jahrhundert vor unserer Zeitrechnung. Berücksichtigt man die sogenannten Tirthankaras (Wegbereiter), dürfte sich der Jainismus jedoch mindestens bis ins 9. Jahrhundert vor der Zeitrechnung zurückverfolgen lassen.

Im Flughafen von Mumbai (März 2017) ©K. Akerma
Im Flughafen von Mumbai (März 2017) ©K. Akerma

Weltweit ist der Jainismus die einzige Religion, deren Anhänger das Prinzip der Gewaltlosigkeit (Ahimsa) in möglichst vielen Bereichen des Daseins leben. Im Unterschied zu den meisten Buddhisten, und hunderten Millionen Hindus, sind so gut wie alle Jainas Vegetarier. Und dies offenbar seit mindestens 2500 Jahren. Die vegetarische Ernährung der meisten Jainas erinnert in vielem an die vegane Ernährung unserer Zeit, ist jedoch in ein einer Hinsicht noch strikter, in anderer Hinsicht weniger streng: Im Jainismus gelten auch Pflanzen als zu schützende und beseelte Lebewesen, weshalb Jainas traditionell kein Wurzelgemüse essen. Werden Pflanzen wie Kartoffeln, Rote Beete oder Karotten geerntet, so werden nach Ansicht traditioneller Jainas einerseits Pflanzen zerstört, aber auch in der Erde lebende Tiere getötet. Daher bevorzugen Jainas das, was von den Pflanzen gleichsam "abfällt": Körner und Früchte. Gegner und Verspotter der veganen Ernährung machen Veganern genau diesen Vorwurf, der sich gegen viele Jainas nicht erheben ließe: "Beim Pflügen und Ernten müssen für euer Essen Mäuse und andere Tiere sterben!" In anderer Hinsicht scheint die Jain-Diät weniger streng als die vegane: Sie nehmen Milchprodukte zu sich. Dahinter steckt wiederum der Gedanke, mit der Kuhmilch nur das anzunehmen, was ohnedies anfällt. Da in Zeiten der Massentierhaltung längst nicht mehr gilt, was im kleinbäuerlichen Indien richtig gewesen sein mag, machen sich moderne Jainas schon seit Jahren für eine Anpassung ihrer Diät an die vegane Ernährung stark.

In welchem Ausmaß Jainas die Belange von Tieren wahrnehmen, zeigen auch die von ihnen geführten Tierspitäler, insbesondere Indiens zahlreiche Goshalas: Das sind Auffang- und Pflegestationen für zumeist herrenlose oder unproduktive Kühe, die auch von Hindus betrieben werden. Hier aufgenommene Kühe entgehen dem äußerst brutalen Weg in die Schlachthöfe, oftmals bis nach Bangladesch, wo man sie häufig amateurhaft massakriert, um ihr Leder in den Westen zu exportieren.

Goshala bei Varanasi (Oktober 2011) ©K. Akerma
Goshala bei Varanasi (Oktober 2011) ©K. Akerma

Selbst in der 13-Millionen-Stadt Mumbai gibt es ein Goshala, das ich im März 2017 besichtigen kann. Dieses Goshala war 1834 von einem Jain-Händler gegründet worden, um zumal streunenden Hunden Schutz zu bieten, die sonst auf Geheiß der englischen Kolonialherren erschossen worden wären, die sogar ein Kopfgeld auf tote Hunde aussetzten.

Im Vogelkrankenhaus von Delhi sehe ich 2011 mehrere offenbar unheilbar kranke Vögel, für die ich mir eine sofortige Erlösung durch Euthanasie wünsche. Leider aber ist es den Jain-Tierärzten aus religiösen Gründen untersagt, jedes noch so hoffnungslos leidende Tier zu töten. Hier haben wir es mit einem Nachteil einer religiösen Ethik gegenüber der säkularen zu tun. Wobei die Tiere – und vermutlich auch die Menschen – Indiens aufs Ganze gesehen zweifellos schlechter dastünden, wenn es den Jainismus nicht gäbe. Vor dem Betreten des Spitals müssen Besucher ihre Schuhe abgeben. Ein Mann hinter einem Tresen nimmt sie mit einer langen Zange entgegen. Als ich ihm erkläre, meine Schuhe seien nicht aus Leder, fasst er sie mit der Hand an.

Streunender Hund neben Kuh in Ahmedabad (März 2017) ©K. Akerma
Streunender Hund neben Kuh in Ahmedabad (März 2017) ©K. Akerma

Auch wenn die Religionsgemeinschaft der Jainas verhältnismäßig klein ist und in Indien nur zwischen 6 und 10 Millionen Anhänger haben mag, gelten sie doch in spiritueller und wirtschaftlicher Hinsicht als überaus einflussreich. Man lese ein wenig in Gandhis Autobiographie, um sich einen Eindruck davon zu verschaffen, in welchem Ausmaß das Prinzip der Gewaltlosigkeit von ihnen ausstrahlt. Als ich meinen Fahrer Laxmi – einen hinduistischen Brahmanen – auf der Fahrt von Bhavnagar nach Palitana frage, was er von den Jainas hält, antwortet er: "They are a holy blessing!" Die meisten anderen befragten Inder antworten mir: "Reiche Leute, viele von ihnen im Diamantenhandel tätig. Aber sie spenden, alle, ausnahmslos alle Jainas spenden, und sie spenden mehr als alle anderen!" Später in Palitana wird mir Laxmi übrigens erklären: "Als Brahmane kann ich in deinem Gesicht erkennen, dass du als Jain wiedergeboren wirst."

Auf meiner Fahrt durch den indischen Bundesstaat Gujarat von Bhavnagar nach Palitana sehe ich ausschließlich vegetarische Restaurants und die meisten Hotels, an denen ich vorbeifahre, zeigen irgendwo das Prädikat "Pure veg!"

Sind die Jainas also wirklich ein "heiliger Segen" für das Land? Der heilige Segen birgt seine eigenen Problemwelten. Ich komme kurz auf Mumbai zurück. Schon vor meiner Indienreise wird mir klar, dass die bei den Jainas anzutreffende Kombination aus sozialer Macht und moralischem Rigorismus nicht überall gern gesehen ist. Nachdem die Jain-Gemeinschaft Mumbais vor einigen Jahren durchgesetzt hat, dass an vier nichtaufeinanderfolgenden Jain-Festtagen in Mumbai kein Fleisch verkauft werden darf, hagelt es Proteste von allen Seiten. Es geht hier um das jährlich im August oder September gefeierte 8-10-tägige Paryushana-Fastenfest der indischen Jainas. Mit ihrer Religion, so die Kritiker, würden sich die zahlenmäßig kleinen aber mächtigen Jainas über die Freiheitsrechte der Mehrheit hinwegsetzen. In Zeitungen melden sich Stimmen, die von einer Diktatur der Jainas reden. Nachstehend einige in indischen Zeitungen zu findende Stellungnahmen gegen das 4-tägige Fleischverkaufsverbot in Mumbai:

Vogelkrankenhaus von Delhi (Oktober 2011) ©K. Akerma
Vogelkrankenhaus von Delhi (Oktober 2011) ©K. Akerma

Jeder dürfe sich sein Essen frei wählen, ganz unabhängig von der Religion. Ein Brahmane dürfe sich entschließen, Rind zu essen und ein Christ könne sich entscheiden, zum Vegetarier zu werden. Für die Essensvorlieben des Einzelnen könne der Geschmack ebenso wichtig sein wie die Religion. Das Fleischverbot sei eine Form von Gewalt. Die Jainas sollten sich hüten, allzu fanatisch zu werden – schließlich hätten die Moslems Pakistan als Fluchtort gehabt, wohin aber könnten die Jainas fliehen, wenn das karnivore Indien erst einmal gegen sie aufbegehrt?

In Mumbai besuche ich im März 2017 Malabar Hill, einen der vornehmsten Stadtteile. Leider dürfen Touristen den Jaintempel von Malabar Hill seit Kurzem nicht mehr betreten: Ausländische Besucher hatten sich geweigert, vor dem Betreten ihre Lederschuhe abzulegen. Auf Malaber Hill musste eine McDonalds-Filiale auf Druck der Jain-Gemeinschaft komplett vegetarisch werden; ein karnivorer Hotelier musste sein Hotel schließen. (Hier ein Link auf einen indischen Zeitungsartikel (englisch) zum Thema Militanter Jain-Vegetarismus.)

Palitana ist für die Jainas einer der heiligsten Pilgerorte. Rechtfertigt dies, den zivilen Ungehorsam der 200 Jain-Mönche, die 2014 mit ihrem Hungerstreik eine vegetarische Gesetzgebung erzwangen? Wir müssen uns vor Augen halten: Ihre Aktion hatte zur Konsequenz, dass die moslemische Minderheit von Palitana ihre Essgewohnheiten ändern musste und in der Stadt die religiöse Tradition des Schlachtfestes nicht fortgeführt werden konnte. Schlachter und Fischverkäufer mussten aufgeben.

Als ich das Jain-Museum von Palitana besichtigen möchte, materialisiert sich wie aus dem Nichts ein Mann, der sich bereit erklärt, mir das Museum zu erläutern. Er ist Hindu. Ich befrage ihn zur vegetarischen Gesetzgebung Palitanas. Er antwortet mir, die neue Gesetzgebung habe sich kaum bemerkbar gemacht, da man zumindest in dem Teil Gujarats, den ich gesehen habe, von jeher kaum Fleisch ist. Daher sei die neue Gesetzgebung auch für die Moslems Palitanas kein Problem gewesen. Inwieweit dies zutrifft vermag ich nicht zu sagen. Dagegen spricht, dass moslemische Inhaber von Schlachtereien oder Fischverkäufer meinen Recherchen zufolge von der Jaingemeinde finanziell entschädigt wurden, als sie ihre Läden schließen mussten.

Blick von der Jain-Tempelanlage auf den Shatrunjaya Hills bei Palitana (März 2017) ©K. Akerma
Blick von der Jain-Tempelanlage auf den Shatrunjaya Hills bei Palitana (März 2017) ©K. Akerma

Die indische Verfassung gebietet die Gleichbehandlung aller Glaubensrichtungen und ihrer religiösen Anhänger. Ist es vor diesem Hintergrund rechtens, wenn die Essgewohnheiten der karnivoren Einwohner Palitanas oder das moslemische Opferfest den religiösen Ansichten der Jain-Minderheit weichen müssen? Oder wurde mit Palitanas Fleischgesetzgebung eine religiöse Hierarchie eingeführt? Wie man diese Frage beantwortet, hängt erheblich von einer anderen Frage ab. Von der Frage nämlich, ob der religiös motivierte Vegetarismus der Jainas (und damit der Hungerstreik als Form zivilen Ungehorsams der Jain-Mönche im Jahr 2014) anschlussfähig ist an die moderne Wissenschaft und an eine säkulare Ethik. Anders gefragt: Bestehen gewichtige naturwissenschaftlich ausgewiesene ethische Gründe dafür, die Züchtung, Mästung, Schlachtung und den Verzehr von Tieren einzustellen? Der Vorwurf gegen die Jainas lautet, sie würden mit Hilfe ihrer wirtschaftlichen Macht eine religiöse Diktatur errichten. Befragen wir nun die Naturwissenschaften und die säkulare Ethik, so sind der ursprünglich religiös motivierte Vegetarismus und die Anti-Schlacht-Gesetzgebung von Palitana gerechtfertigt. Denn erstens demonstriert die Naturwissenschaft die neuroanatomische Ähnlichkeit von Mensch und Tier, sodass es ein übernatürliches Wunder wäre, wenn zumindest neuroanatomisch dem Menschen ähnelnde Tiere keine Schmerzen empfinden würden und keine Emotionen haben sollten. Und zweitens ist es ein Standard ethischer Reflexion, dass wir Leid und Schmerz auf Seiten von Tieren nicht einfach aus dem Grunde weniger stark gewichten können, weil die betroffenen Tiere einer anderen Spezies angehören. Im Rahmen einer säkularen Ethik lautet ein starkes Argument gegen den Fleischverzehr daher folgendermaßen. Das mit dem Fleischverzehr einhergehende kurzfristige Geschmackserlebnis auf Seiten fleischliebender Menschen ist nachrangig im Vergleich zum emotionalen Leid und physischen Schmerz auf Seiten der Schlachttiere.

Weißgekleidete Jain-Nonnen bei der Rückkehr vom Tempelberg vor Palitana. ©K. Akerma
Weißgekleidete Jain-Nonnen bei der Rückkehr vom Tempelberg vor Palitana. Außer in der Monsunzeit pilgern sie ganzjährig ohne Hab und Gut von Herberge zu Herberge. Die weißen Streifen reflektieren das Sonnenlicht, wodurch der Boden für die Barfußgeher etwas kühler ist (März 2017) ©K. Akerma

Schon vor gut zehn Jahren entsprach die Stadtverwaltung von Ahmedabad – der größten Stadt im Bundesstaat Gujarat – dem Ansinnen der dortigen Jainas, Schlachtungen sowie den Fleischverkauf an deren höchsten Feiertagen zu verbieten. Erstaunlicherweise konnte sich die Stadtverwaltung bei ihrem Entschluss auf einen berühmten Moslem berufen, auf den Moghul-Eroberer Akbar: Auf ihn macht eine Jain-Delegation so großen Eindruck, dass er im Jahr 1587 das Schlachten gleich für sechs Monate pro Jahr untersagt. Was sind da ein paar Tage heute? – argumentiert die in dieser Hinsicht weise Stadtverwaltung Ahmedabads. Hoffen wir, dass aus Tagen Monate werden und aus ihnen ein Dauerzustand. Das passende Zitat des moslemischen Herrschers Akbar findet sich im Indien-Band der Fischer-Weltgeschichte: "Wäre nicht der Gedanke an die Schwierigkeit des Lebensunterhaltes, ich würde den Menschen den Fleischgenuss verbieten."

Die Rechte fleischessender oder Tiere opfernder Hindus, Christen, Moslems oder fleischessender Atheisten müssen genau dann zurückstehen, wenn es sich bei Tieren um Wesen handelt, die moralisch ähnlich zu berücksichtigen sind wie Menschen. Und dies ist der Fall. Ironischerweise hat ausgerechnet eine religiöse Gemeinschaft – der Jainismus – der Welt gezeigt, dass das Prinzip gelebter Gewaltlosigkeit (Ahimsa) einen tierrechtlichen Aktivismus von uns verlangt, der zu weiteren fleischfreien Orten auf der Erde führen sollte.

Kommentare (15)

agender (nicht überprüft)

Mi. 7 Jun 2017 - 15:52

Dass diese Religion Euthanasie- und Freitodverbieter sind wie alle anderen, habe ich verstanden.
Sind sie auch Abtreibungsverbieter?
(Und auch:Goshala: sind das Orte, wo Kühe, Hündinnen etc die Zwangerschaften austragen müssen?
Werden männliche Säugetiere sterilisiert oder kastriert?)
Wenn ja, besteht wegen des Zwangsgebärens kein bedeutender Unterschied zu anderen Zwangsgebärer-Religionen.!
Für nichtmenschliche Säugetiere könnte es sogar schlimmer sein, wie hier für Vögel angedeutet.

Unbequeme Wahrheit (nicht überprüft)

Fr. 9 Jun 2017 - 12:44

Antwort auf von agender (nicht überprüft)

Warum suchen manche Menschen eigentlich immer wieder nach dem Haar in der Suppe? Suchen Sie doch besser nach der Suppe im Haar! Zudem vielleicht bei Gelegenheit mal in den Spiegel schauen. Wie war das nochmal, wer mit dem Finger auf andere zeigt, zeigt mit dreien auf sich selbst.

Thomas (nicht überprüft)

Do. 8 Jun 2017 - 04:36

"Leider aber ist es den Jain-Tierärzten aus religiösen Gründen untersagt, jedes noch so hoffnungslos leidende Tier zu töten. Hier haben wir es mit einem Nachteil einer religiösen Ethik gegenüber der säkularen zu tun."
-
Hier haben wir es mit einem weiteren Nachweis der Unvereinbarkeit von Religion und Ethik zu tun! Während Religion JEDWEDES Verhalten fordern und rechtfertigen kann, dient Ethik ausschließlich der Vorbeugung, Linderung und Beseitigung von Leid nach dem Prinzip der gleichen Berücksichtigung gleicher Interessen. Wir sollten uns also nicht dazu hinreißen lassen, die Jainas als "ethische" Vorbilder aufzubauen. Sie sind es nicht, auch wenn ihr Verhalten weit häufiger mit dem ethisch Erforderlichen übereinstimmt, als das anderer Religiöser.

„Wir sollten uns also nicht dazu hinreißen lassen, die Jainas als "ethische" Vorbilder aufzubauen. Sie sind es nicht...“! Das kann nicht Ihr Ernst sein! Oder doch? Sollte dem so sein, wär's sehr verstörend! Falls Sie Omnivore sein sollten, nehmen Sie sich dann - und nur dann - vielleicht mal einen Moment Zeit und schauen in den Spiegel, fragen sich dabei wen und was Sie sehen! Ich gebe Ihnen dazu vorab gerne einige Hinweis: jemanden der tagtäglich unsägliches, mit Worten kaum zu beschreibendes Leid (jährlich milliardenfaches Leid an nichtmenschlichen Säuglingen und Kindern, jährlich millionenfaches Verhungern von menschlichen Säuglingen, Kindern und Erwachsenen, Zerstörung ALLER Lebensgrundlagen ALLEN Lebens... um nur einige wenige Beispiele genannt zu haben) in Auftrag gibt, somit zu verantworten hat und in diese Welt trägt! Und Sie, sorry... erdreisten sich den Jainas, sie seien ethische Vorbilder, abzusprechen? Unglaublich, dreist, zynisch!

Leider haben Sie meinen Beitrag nicht sorgfältig durchdacht. Erstens bin ich ethischer (d.h. weder esoterischer, noch religiöser) Veganer, und zweitens ist meine Feststellung LOGISCHER Natur. Eine Handlung oder Unterlassung kann nur ENTWEDER irgendwelche irrationalen Vorgaben erfüllen, ODER dem Zweck der Ethik folgen, also auf Leidvermeidung nach dem Prinzip der gleichen Berücksichtigung gleicher Interessen ausgerichtet sein. WÄREN Jainas moralische Menschen und keine Religioten, könnten sie die Euthanasie schwer leidender Tiere unmöglich ablehnen. Sie verhalten sich also religiös-beliebig und in ihrem Karma-Wahn zutiefst egoistisch. Mit Moralität hat das jedenfalls nichts zu tun. Somit taugt es auch nicht als ethisches Vorbild. Zur Ergänzung hier noch ein Ausschnitt aus einem anderen Beitrag von mir:

"Würfeln ist kein Rechenprozess und religiotisches Denken keine ethische Reflexion. Man muß also Rechnen lernen, um mathematische Aufgaben zu lösen, und ethisches Denken, um sich moralisch verhalten zu können (natürlich auch Wissenschaft, um dabei möglichst erfolgreich zu sein). Wie es unsinnig und ein falsches Signal ist, jemanden als guten Rechner zu loben, nur weil er zufällig die richtige Lösung einer mathematischen Aufgabe erwürfelt hat, ist es auch unsinnig und ein falsches Signal, religiös motiviertes Verhalten zu loben, (wenn und) nur weil es zufällig mit dem ethisch Erforderlichen übereinstimmt. Deshalb sollten wir das konsequent unterlassen."

Unbequeme Wahrheit (nicht überprüft)

Di. 13 Jun 2017 - 12:07

Antwort auf von Thomas (nicht überprüft)

„...könnten sie die Euthanasie schwer leidender Tiere unmöglich ablehnen“! Wie sähe es dann bei schwer leidenden Menschen aus? Euthanasie: ja? / nein? Schwer leidende Tiere, Euthanasie: ja! Dann wären wir prinzipiell bei Speziesismus!

Thomas (nicht überprüft)

Fr. 16 Jun 2017 - 04:56

Antwort auf von Unbequeme Wahrheit (nicht überprüft)

"Euthanasie: ja? / nein?"
-
Selbstverständlich JA, denn Ethik schließt Speziesismus (wie auch alle übrigen Formen des Faschismus) aus. Ebenso selbstverständlich ist es, keine Tötungen gegen das erklärte oder vernünftigerweise anzunehmende Interesse des betreffenden Wesens durchzuführen. Allerdings kann ein Lebensinteresse nur bei Wesen vorliegen, deren Gehirne hoch genug entwickelt sind, um begriffliche Objekte wie "Ich bin lebendig", "Ich will leben", "Ich bin sterblich", "Ich habe Angst vor dem Tod", "Ich will nicht sterben" denken können. Das ist weder bei Menschen auf vorpersonaler Entwicklungsstufe, noch bei nichtmenschlichen Tieren der Fall. Gibt es gewichtige (!) Gründe, ihre Tötung zu erwägen, kann eine Entscheidung also nur von Interessen Dritter bestimmt werden.

meise (nicht überprüft)

Do. 8 Jun 2017 - 13:42

wenns ins eigene Weltbild passt, wird auch ein religiöses Verbot akzeptiert? das nenne ich Bigotterie

Moritz (nicht überprüft)

Fr. 9 Jun 2017 - 13:58

Die Fluggäste wussten wohl nicht, dass man bei jeder Airline Jain-vegetarisches Essen vorbestellen kann: https://de.wikipedia.org/wiki/Bordverpflegung#Catering_Codes

pavlovic (nicht überprüft)

Mo. 12 Jun 2017 - 07:15

Der Autor Akerma sitzt der üblichen Propaganda radikaler Tierrechtsschützer auf: Die einseitige Betonung des Leids in der Tierzucht ist ein Vehikel für die unethische Eliminierung der Zuchtrassen. Diese Tiere sind ein kulturelles Produkt des Menschen, werden diese nicht mehr gezüchtet sterben diese aus. Daher gibt es keinen ethischen Gewinn durch Fleischverzicht und Abstinenzphantasien. Solcherlei Erlösungsphantasien sind schon von den monotheistischen Religionen hinreichend bekannt und verworfen worden. Herr Akerma bedient sich Singers Ethik welche immer wieder durch ihre Spock-artige - befremdliche - Logik zu erschüttern weiß. Sie berücksichtigt nicht gewachsene Tradition und argumentiert mit der vermeintlichen Verrechenbarkeit von Glückseinheiten, die Kritik ist hinlänglich bekannt: http://editor.currentaffairs.org/2017/04/now-peter-singer-argues-that-it-might-be-okay-to-rape-disabled-people/ Mich würde es nicht wundern wenn die Jainisten künftig mit einem radikalen Kurs den Unmut ihrer Mitbürger auf sich ziehen werden, mehr als bisher. Das man mit viel Geld die regionale Fleischversorgung abstellen kann leuchtet ein, von einem freiwilligen ungezwungenen Prozess kann hier keine Rede sein. Der Jainismus scheint auch nicht das masochistische, rituelle Fasten bis zum Tod zu verhindern: http://knowledgenuts.com/2014/04/01/hundreds-in-india-ritually-starve-themselves-to-death-each-year/ "Each year, up to 500 followers of Jainism in India starve themselves to death. As the process takes place, dozens of people gather around to wait and watch the person die. Taking the holy vow to fast until death is thought to offer salvation, by allowing followers to give up all worldly attachments, including the body. "

Unbequeme Wahrheit (nicht überprüft)

Mo. 12 Jun 2017 - 11:47

Antwort auf von pavlovic (nicht überprüft)

„...radikaler Tierrechtsschützer“! Was kann in negativem Sinne radikaler und extremistischer sein, da maximal unmoralisch und zerstörerisch, als das vergewaltigen, quälen und letztlich ermorden von Millionen/Milliarden (900Mio. Deutschland / 65Mrd. weltweit - „nur“ Landtiere) schmerzempfindsamen, fühlenden nichtmenschlichen Säuglingen und Kindern? Zudem, als primäre Ursache, unzählige daraus resultierende Folgen, wie das Verhungern von Millionen menschlicher Säuglinge, Kinder und Erwachsener / jährlich, die Zerstörung ALLER Lebensgrundlagen ALLEN Lebens, somit für die größten Probleme unserer Zeit, wie Klimawandel, Regenwaldabholzung, Artensterben, Ausbreiten multiresistenter Keime, Grundwasserverseuchung (Nitrat), für >70% aller s. g. Zivilisationskrankheiten verursächlich, womöglich für den weltweiten Terrorismus (Stichwort: Kampf und Vertreibung um/wegen letzter Ressourcen) ursächlich zu sein?... um nur einige wenige genannt zu haben (sämtliche Folgen aufzuzählen würde hier bei weitem den Rahmen sprengen)! Tipp: ihre Interpretation zu „radikal“ evtl. nochmal überdenken! Grüße & alles Gute!

pavlovic (nicht überprüft)

Mo. 12 Jun 2017 - 14:33

Antwort auf von Unbequeme Wahrheit (nicht überprüft)

Früher hat man legitimerweise politisch versucht diese Probleme zu lösen nicht durch moralische (Über-)Belastung des Individuums, z.B. durch Überwindung des Kapitalismus und Umweltschutzmaßnahmen. Zum Problem der Überbevölkerung hat z.B. China einen großen Beitrag geleistet durch die Einführung einer wirksamen Geburtenkontrolle. Die Wildtiere werden weltweit ohnehin durch die menschliche Überbevölkerung fast alle aussterben - das Anwachsen der Weltbevölkerung ist noch nicht gestoppt worden. Eine Umkehr ist nicht in Sicht und die Forderung danach wird kaum politisch artikuliert. Ein Aussterben aller Zuchttierrassen ist eine ethische Nullnummer und das zu fordern komplett unempathisch. Der Mensch wird verdächtigt gegenüber Tieren nur niedrige Beweggründe zu haben, als Sünder schlechthin. Alle Tiere weg, kein Leid mehr, alles Tot. Das ist eine Karikatur von Ethik. Eine Literaturempfehlung: Dont go Veggie! - Das klärt die meisten Mythen zum Thema auf. Danke an den HPD für die Rezension dieses Buches. Daraus habe ich viel gelernt.

Unbequeme Wahrheit (nicht überprüft)

Di. 13 Jun 2017 - 11:43

Antwort auf von Unbequeme Wahrheit (nicht überprüft)

Ergänzung: sorry für den einen und anderen Tippfehler (Groß-/Kleinschreibung), ohne Korrekturlesung gepostet!

"Die einseitige Betonung des Leids in der Tierzucht ist ein Vehikel für die unethische Eliminierung der Zuchtrassen. Diese Tiere sind ein kulturelles Produkt des Menschen, werden diese nicht mehr gezüchtet sterben diese aus. Daher gibt es keinen ethischen Gewinn durch Fleischverzicht und Abstinenzphantasien."
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Ihre Pauschalangriffe auf "radikale" Tierschützer werden nicht weniger absurd und diffamierend dadurch, daß Sie sie bei nahezu jeder sich bietenden Gelegenheit wiederholen.
Das Aussterben von "Zuchtrassen" stellt kein ethisches Problem dar - schon gar nicht, wenn ihr Fortbestand mit Quälereien und gewaltsamen Tötungen verbunden wäre. Wir KÖNNTEN sie aber auch um ihrer selbst willen und zu unserer Freude (d.h. NICHT zu Ausbeutungszwecken!) erhalten, wenn uns denn so viel an ihnen liegt. Allerdings ist es ethisch höchst fragwürdig, immer wieder neue Wesen in die Welt zu setzen, solange bereits existierende schwer und vermeidbarerweise leiden. Das gilt für menschliche wie nichtmenschliche Tiere gleichermaßen.
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"http://editor.currentaffairs.org/2017/04/now-peter-singer-argues-that-it-might-be-okay-to-rape-disabled-people/"
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Derartig unverschämten Schwachsinn können nur Leute von sich geben, die nicht Singers ethisches System, sondern ihre eigenen Mißverständnisse davon beurteilen. Herr Robinson hat offenkundig nicht einmal das Speziesismusproblem begriffen, was auf moralphilosophische Ahnungslosigkeit schließen läßt und ihn als Singer-Kritiker von vornherein disqualifiziert. Singer (wie allen moralischen Menschen) geht es um Leidvermeidung nach dem Prinzip der gleichen Berücksichtigung gleicher Interessen. Wer ihm im konkreten Einzelfall nachweisen kann, daß er diesem Ziel zuwiderdenkt und -handelt, darf und soll das auch tun, aber die dringende Notwendigkeit möglichst konsequenten moralischen Verhaltens bleibt davon unberührt.

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