Italienische Atheisten gewinnen Rechtsstreit
Gut sein ohne Gott
© UAAR https://www.uaar.it/uaar/campagne/senzad/
2013 wies der italienische Atheistenverband UAAR mit einer Plakatkampagne darauf hin, dass man auch ohne Gott gut sein kann. Die Stadt Verona verbot die Plakate. Zu Unrecht, wie nun der Oberste Kassationsgerichtshof Italiens entschied.
Im Jahr 2013 führte die italienische Union der Rationalisten, Atheisten und Agnostiker (Unione degli Atei e degli Agnostici Razionalisti – UAAR) ihre Plakatkampagne "Gut sein ohne Gott" ("Viviamo bene senza D") durch. Auf den Plakaten stand in schwarzer Schrift auf gelbem Hintergrund groß das Wort "Dio" (Gott) zu lesen. Wobei das "D" mit einem weißen Kreuz durchgestrichen war, so dass nur die Buchstaben "io" übrigblieben, das italienische Wort für "Ich". Darunter stand der Satz: "10 Millionen Italiener leben gut ohne Gott – und wenn sie diskriminiert werden, steht die UAAR hinter ihnen".
Die Plakate wurden überall in Italien aufgehängt, außer in der Stadt Verona. Die dortige Stadtverwaltung zensierte die Plakate mit der Begründung, dass ihr Inhalt möglicherweise verletzend gegenüber jeglicher Religion sei. Was folgte, war ein siebenjähriger Rechtsstreit, den die UAAR nun vorläufig gewonnen hat, wie sie am Wochenende auf ihrer Webseite bekanntgab. Der Oberste Kassationsgerichtshof, das höchste Gericht der ordentlichen Gerichtsbarkeit Italiens, kassierte das Urteil des römischen Berufungsgerichts, das das Vorgehen der Stadt Verona für rechtmäßig befunden hatte.
"Wir sind glücklich und zufrieden über diese Entscheidung des Obersten Kassationsgerichtshof, der unsere Berufung akzeptiert und unser Recht anerkannt hat, Atheisten und Agnostiker zu sein und das auch laut zu sagen", so Adele Orioli, die rechtspolitische Sprecherin der UAAR. Nach einem langen Kampf, so Orioli, habe der Gerichtshof klargestellt, dass Atheisten und Agnostiker das Recht hätten, eine Überzeugung zu bekennen, die in der Ablehnung jeglicher religiösen Überzeugung besteht.
Doch der Kampf ist noch nicht zu Ende. Der Oberste Kassationsgerichtshof hat das Verfahren zurückverwiesen an das römische Berufungsgericht. Dieses muss nun den Fall unter Berücksichtigung der Argumentation des Kassationsgerichtshofs neu beurteilen.

Kommentare (27)
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ist die Botschaft "io" – "ich
ist die Botschaft "io" – "ich" – gute Werbung für Atheismus?
Klingt für mich doch sehr nach "Egoismus". Nicht nur in "Corona-Zeiten" fände ich es wünschenswert, das Miteinander, das Gemeinsame, zu betonen.
Ich verstehe die Aktion so:
Ich verstehe die Aktion so: Wir müssen Eigenverantwortung für unser Handeln übernehmen - und nicht alles auf einen imaginierten "Gott" schieben. Denn man ist ja in deren Filterblase nicht nur "gut" wegen "Gott", sondern auch "böse". Als Gläubiger ist man da immer fein raus und als Katholik beichtet man - und gut ist.
D. h. das "Ich" steht hier nicht im Sinne von Egoismus im Mittelpunkt, sondern - ganz im Gegenteil - als Aufforderung, zu den eigenen Taten - guten wie schlechten - zu stehen. Und das geht ohne Gotteswahn leichter und ehrlicher...
@ Bernd Kammermeier Sicher
@ Bernd Kammermeier Sicher eine mögliche, sinnvolle Interpretation. Ich lese das "io" "direkter", "einfacher":
es gab da mal eine Kampagne eines anthroposophischen Unternehmens, der Slogan: "Endl-ICH" – endlich dreht sich alles nur noch um mich ...
Wenn denn die Religiösen
Wenn denn die Religiösen keine Ablehnung von uns Atheisten betreiben würden.....
Also ich bin des
Also ich bin des Italienischen nicht wirklich mächtig, aber ich meine "viviamo bene senza D(io)" bedeutet "wir leben gut ohne G(ott)" und nicht wir sind gut. Das ist eine Selbstbeschreibung und keine Aufforderung - was die Reaktion von Verona um so seltsamer erscheinen lässt.
Und der Slogan lautete doch "io senza D(io)" also "ich (bin) ohne G(ott)". Was für mich kein Statement für Egoismus oder Egozentrik ist.
Tolles Wortspiel, oder habe ich falsch übersetzt?
@ Åse Ich sehe nur das Plakat
@ Åse Ich sehe nur das Plakat, und da steht nach Streichung des "D" nur noch "io" ...
alla fine c’è solo "io": lo trovo un pò egocentrico ...
... aber, wer weiter liest,
... aber, wer weiter liest, ist klar im Vorteil.
"WIR leben gut ohne G(ott)" - übersehen?
Am Ende stellt sich Gott (dio) nur als aufgeblasenes Ich (io) dar.
Ist das kein schönes Bild?
@ Åse Wo steht denn auf dem
@ Åse Wo steht denn auf dem Plakat:
"WIR leben gut ohne G(ott)" – "Viviamo bene senza D(io)"?
Auf dem Plakat steht ergänzend zu (D)io:
"10 millioni di italiani vivono bene senza D." – "10 Millionen der Italiener leben gut ohne D."
Abgesehen davon, dass der von Ihnen vorgestellte Satz gar nicht auf dem Plakat steht, ist das "Kleingedruckte" auch unwichtig: Bei so einem Plakat, das man meist nur kurz (zum Beispiel im Vorbeifahren) sieht, geht es um die "große Message" – den "Slogan" – den ersten, unmittelbaren Eindruck. Wer hier Sekundärtexte zum Verständnis liest, ist klar im Nachteil. Sagt Ihnen jemand, der selber mal Werbung gemacht hat.
"Am Ende stellt sich Gott (dio) nur als aufgeblasenes Ich (io) dar.
Ist das kein schönes Bild?"
das Ihr Wunschdenken, hat nichts mit dem Plakat zu tun.
Die Überzeugung der Atheisten
Die Überzeugung der Atheisten und Agnostiker besteht in der Ablehnung jeglicher religiösen Überzeugung? Wenn es doch nur so einfach wäre!
Hallo Junius, es ist einfach,
Hallo Junius, es ist einfach, wenn man die Lügen der Religionen durchschaut hat und mit logischen Denken und mit Hilfe vieler Bücher über das Thema Religion, sowie mit gesundem
Menschenverstand das Thema analysiert, kann man nur zu dem einen Schluss kommen, der da lautet, Es gibt im Universum nichts Aussernatürliches, sondern nur Naturgesetze.
Alles was wir uns heute noch nicht rational erklären können, hat eine Naturgesetzliche Ursache und wird eines Tages als selbstverständliches Wissen in die Menschheit übergehen.
WISSEN IST TAUSENDMAL MÄCHTIGER ALS JEDER GLAUBE!!!
Das Problem, viele wollen
Das Problem, viele wollen oder wissen einfach nicht, was sie da glauben.Glauben heißt nicht wissen wollen, was wahr ist.Nietzsche
Warum haben Heiratsschwindler immer wieder Hochsaison und warum fallen buchstäblich Frauen auf solche Gurus herein? Ein brillianter Redner fesselt gekonnt seine Zuhörer und ein guter Verkaufsredner auf einer Butterfahrt bringt seinen Schund an die Frau oder Mann. Eine gekonnte Zaubershow in der Kirche lässt die Kollekte klingeln und manches Mädchen konnte den betörend schönen Augen ihres Verehrers/Pfarrers nicht widerstehen. Erst Sternchen und dann Schnuppe. Und solange solche Dummheiten die Welt regieren, wird nichts besonderes passieren. Schützen kann man sich nur selbst, wenn du erkennst, die "Gurus" dieser Welt.
So einfach ist es - zum Glück
So einfach ist es - zum Glück!
Nein, so einfach ist es eben
Nein, so einfach ist es eben (leider) nicht. Nur weil jemand Religionen ablehnt, kann er trotzdem allen möglichen und unmöglichen Mythen aufsitzen oder Ideologien anhängen. Und selbst dann, wenn es nur um den Aspekt der Nicht-Religion geht, gibt es noch Streit darüber, ob man die Religion in der "richtigen Weise" ablehne. Nicht ohne Grund gibt es fast mehr Atheistenvereine als Atheisten. ;-)
Vielleicht sollte man die
Vielleicht sollte man die abrahamitischen Religionen einmal darauf hinweisen, dass sie mit ihren angeblich heiligen Büchern seit Jahrhunderten gegen „Gottlose“ hetzen. Im Alten Testament an etwa 300 Stellen, im Neuen sind es weniger, im Koran an etwa 200 Stellen. Siehe dazu meine Untersuchungen: Gottlose in der Bibel http://rolandfakler.de/gottlose/ und http://rolandfakler.de/nicht-muslime/
Hallo Roland, bei einer
Hallo Roland, bei einer Unterhaltung mit einem Nachbarn hat dieser gesagt er sei religiös geprägt, was bedeutet das, geprägt? Antwort:: unter enormen Druck in die gewünschte Form gebracht.
Wichtig wäre meines Erachtens
Wichtig wäre meines Erachtens, der religiösen Moral eine atheistische entgegenzusetzen. Vorschlag:
"Behandele Deine Mitmenschen so, wie Du selbst von ihnen behandelt werden möchtest."
Dieser Ansatz ist, finde ich, selbsterklärend und unmittelbar eingängig.
Es gibt keine "religiöse
Es gibt keine "religiöse Moral", weil es auch keine religiöse Ethik gibt, und die Goldene Regel ist weder "atheistisch", noch von nennenswerter ethischer Bedeutung. Es möchte nämlich durchaus nicht jeder in allen Situationen so von Ihnen behandelt werden, wie SIE in der jeweiligen Situation behandelt werden wollen. Ethik und Moral sind also ein gutes Stück komplexer, als Sie offenbar annehmen.
Vielleicht mache ich mir die
Vielleicht mache ich mir die Sache etwas einfach, aber leider haben Sie kein Beispiel für Ihre These gebracht.
Zurück zur "religiösen Moral". Es gibt meines Erachtens schon eine und die heißt: "Gehorche den Priestern", die sich ihrerseits auf Gottes Willen berufen. Es ist eine Moral des Gehorchens ohne eigenes Nachdenken. Seit der Aufklärung ist eigenens Nachdenken in homöopatischer Dosierung erlaubt worden, aber nicht in allen religiösen Spielarten.
"Vielleicht mache ich mir die
"Vielleicht mache ich mir die Sache etwas einfach,"
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Das denke ich. Es liegt in der Natur des Subjektiven, daß es sich zwischen ethischen Objekten unterscheiden kann. Ein moralischer Mensch berücksichtigt das und macht in Ermangelung hinreichend konkreter Kenntnisse über die jeweiligen Wünsche der Gegenstände seiner ethischen Überlegungen nicht seine individuellen Präferenzen zum Maßstab seiner Entscheidungen, sondern die ihm bekannten Interessen der Mehrheit jener Art von Wesen, die von seinem Tun oder Unterlassen betroffen sein werden. Die Goldene Regel behindert mit der gründlichstmöglichen Ermittlung fremder Interessen auch deren Abwägung und ist folglich eine ethisch unakzeptable Verhaltensmaxime.
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"Es gibt meines Erachtens schon eine und die heißt: "Gehorche den Priestern", die sich ihrerseits auf Gottes Willen berufen. Es ist eine Moral des Gehorchens ohne eigenes Nachdenken."
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Wie kann ein Verhalten "moralisch" sein, dem VORSÄTZLICHER VERZICHT auf ethische Reflexion zugrundeliegt??? Was sollen die Begriffe Ethik und Moral bedeuten, wenn man sie auf jede beliebige Form der Normativität und jedes von ihr ausgelöste Verhalten anwendet?
Keine Regierung, kein
Keine Regierung, kein Politiker, kein Medienerzeugnis, noch sonst jemand, klärt uns auf und macht darauf aufmerksam, dass wir ab Baby-Alter unbemerkt manipuliert und auf eine willkürliche Lokal-Religion eingeschworen werden (von lieben Eltern). Wären wir im Spital als Baby zufällig vertauscht worden, hätten wir heute eine andere Religion, für die bei keinem Glauben nachvollziehbaren Fakten vorliegen (von Jesus selber, z.B., liegt überhaupt keine Schriftstücke vor). Wir werden getauft und je nach Land (Islam, Hinduismus, Buddhismus usw.) auf eine Religion verpflichtet, die unser ganzes Leben entscheidend prägt. Dies einschliesslich des Tatbestandes, wie wir unsere Sexualität (aus-)leben (dürfen) und welchen Stellenwert dem weibliche Geschlecht in unserer Gesellschaft eingeräumt wird. Es ist doch offensichtlich, dass nicht alle Recht haben und in den Himmel kommen können. Ein reines Zufallsprodukt des Geburtsortes. Denken ist erlaubt, auch für die Politiker und die geistig fehlgeleiteten Theologen an den UNI's!
Keine Regierung, kein
Keine Regierung, kein Politiker, kein Medienerzeugnis, noch sonst jemand, klärt uns auf, weil sie alle Schiss haben.
Denken ist allen erlaubt-
Denken ist allen erlaubt- vielen bleibt es erspart.
Es geht doch nicht um Ich
Es geht doch nicht um Ich oder Wir. Atheisten können Egoisten oder Altruisten oder was auch immer sein. Es geht um das Wortspiel Dio - Io, also Mensch (ich) BIN auch auch ohne Gott (also wenn das D gestrichen ist). Super Kampagne, schon klar dass die Christen/Katholiken dagegen vorgehen müssen.
Hmmm, gut SEIN und gut LEBEN
Hmmm, gut SEIN und gut LEBEN ist leider nicht dasselbe...
Die Aktion war toll und das
Die Aktion war toll und das Plakat gewitzt und kreativ (und im Übrigen lange vor Corona). Und toll auch, dass die Italiener so lange drangeblieben sind und um ihr Recht gekämpft haben! Die „Ablehnung jeglicher religiöser Überzeugung“ als einendes Merkmal von Atheisten finde ich ebenfalls korrekt. Das ist doch zumindest mal der kleinste gemeinsame Nenner. Und das scheint mir in der Tat auch „einfach“. Dass die Frage, warum was wie und überhaupt ist, hochkomplex ist, bleibt davon ja ganz unberührt.
Frage: Wieso haben eigentlich
Frage: Wieso haben eigentlich Christen vor Atheisten so eine Heidenangst?
Dasselbe Prinzip wie alle
Dasselbe Prinzip wie alle Sekten funktionieren: Nur unter ihresgleichen fühlen sich Christen stark. Sobald sie in Frage gestellt werden, kommen sie ja in Erklärungsnöte. Das heißt, die Scheinlogik bricht zusammen. Darum meiden Christen Atheisten und fürchten sie. Dasselbe sehen wir auch bei den Zeugen Jehovas. Warum dürfen diese wohl nur zu zweit mit ihrer Religion hausieren gehen? Einer könnte bei kritischen Fragen ins Denken kommen und dann muss er vom anderen wieder zurückgebracht werden, egal wie unlogisch das Ganze auch ist. Für alle Sekten gilt: Denken ist gefährlich. Blinder Gehorsam ist alles. Darum kann man jeder Religion sektiererische Merkmale zuordnen. Das ist auch der Grund, warum sich generell religiöse Leute auch nur unter ihresgleichen tummeln. Daran haben die Obrigkeiten auch ein berechtigtes Interesse. Denn wenn " Schäfchen" weg oder woanders hin überlaufen, bleiben die Kassen leer. Und das bedeutet gleichzeitig auch Verlust an Macht, Kontrolle und Einfluß. Und nichts fürchten die Obrigkeiten der religiösen Institutionen mehr. Warum wohl haben die Grosskirchen ein so großes Interesse daran, ihre Gottesdienste wieder vor Ort abhalten zu können? Es geht nicht um die Menschen, um Gesundheit oder um Vernunft. Nein, worum es geht ist, Kontrolle, Macht, Einfluß und natürlich das liebe Geld, für sich selbst, nicht für die Armen wohlgemerkt.