Menu Der säkulare Blick auf die Welt.

"Man darf nicht provozieren, man darf nicht den Glauben der anderen beleidigen, man darf ihn nicht lächerlich machen."

Man darf eine Meinung haben. Diese Meinung darf man in einer Rede äußern. Man darf die Idee beleidigen. Man darf sie lächerlich machen. Sowas kann als Provokation verstanden werden. Man darf all dies tun, solange sie nicht die Freiheiten der anderen (= beleidigten) Menschen einschränkt. Sie darf nicht zur Verfolgung, zur Hetze gegen diese Menschen führen.

So sieht es im Idealfall aus.

Religiöse Gruppen nehmen sich gerne das Recht raus, mehr als andere tun zu dürfen. Schließlich ist es ein grundlegender Teil ihrer "aufklärerischen Mission", ungläubige Menschen wie mich mit ewigen Qualen bedrohen zu dürfen. Würde ich etwas ähnliches aus meiner Perspektive aus machen, wäre es wohl entweder als eine Verfolgung, eine Einschränkung ihrer religiösen Freiheit oder als persönliche Beleidigung aufgefasst werden. Hier halte ich es für angebracht, solche unmoralische Weltanschauungen in Form von "Glaubensbeleidigungen" zu kritisieren. Ich nehme hierbei niemanden die Freiheit, weiterhin an den Schwachsinn glauben zu dürfen ... oder nicht.

Zuerst Anschlag in Paris auf Charlie Hebdo durch Muslime. Große Teile der islamischen Welt heissen diese gut oder haben Verständnis dafür. Dann Forderung der CSU nach einer Verschärfung des §166 StGB und Vorratsdatenspeicherung. Jetzt solche unverblümten Statements von Herrn Bergoglio. --- Es scheint, dass es gerade inn ist mal die Maske fallen zu lassen und nach Aussen zu kehren welch Geistes Kind man ist. --- Gemeinsam ist all diesen Akteuren doch, dass sie sich zur einen oder anderen Religion bekennen - zu welcher macht qualitativ wohl keinen Unterschied. Was mich zu der Meinung bringt, dass die Religiösen tatsächlich eine deviante Subkultur sind, die anders als jene Menschen an denen die Aufklärung nicht vorbei gegangen ist, nicht viel von Freiheits- und Bürgerrechten halten. >>>>

Toleranz kommt übrigens von tolerare und bedeutet ertragen. Das heisst wenn es nicht weh tut die Meinungen anderer auszuhalten, wenn es nicht eines gewissen Maßes an Frustrationstoleranz und Selbstdisziplin Bedarf, dann ist es keine Toleranz, sondern nur Heuchelei derselben. >>>>

Herr Bergoglio läßt ob dieser Aussagen das erwartbare Maß an Frustrationstoleranz und Selbstdeziplin missen, das man von einem Herren seines Alters erwarten dürfte. Tja, es ist schon schwer heute noch gutes Führungspersonal zu finden.

Jede Religion, die missioniert, möchte die Weltanschauungen anderer abschaffen und beleidigt deren Gläubige.
Jede Religion, die sagt, dass es nur einen Gott gibt, beleidigt tausende andere Götter und die Menschen, die an diese glauben.
Wäre bei diesen permanenten Beleidigungen auch ein Schlag ins Gesicht gerechtfertigt, Herr Bergoglio?

Na prima, und ein weiterer Scharlatan mit lustigem Hütchen läßt die Maske fallen und offenbart die Fratze seiner faschistoiden Geisteshaltung.

Absoluter Gewaltverzicht im Sinne Jesu? Kein Problem, ist Oberhirte Fanz völlig schnuppe.

Beleidigung seiner Vorstellung von einem unsichtbaren magischen Wesen? Nicht mit ihm. Immer in die Fresse rein, sagt Oberhirte Franz.

Da Oberhirte Franz Oberhirte ist und viele Schäfchen hat, kann man davon ausgehen, dass sein Aussagen einem Gewalt armen Zusammenleben nicht zuträglich sind und im Endeffekt nicht anderes darstellen, als ein Aufruf zur Gewalt bei "beleidigten religiösen Gefühlen."

Und das aus dem Munde eines viel gepriesenen Reformpapsts. Waren wir da nicht schon mal weiter?

Das ist ein großes Mißverständnis: Bergoglio ist Argentinier und er ist italienischer Abstammung. Argentiniern ist die Mutter heilig. Man studiere die vielen Tangotexte, die die Mutter verherrlichen, vergöttern, verklären. Bei den Italienern ist es noch stärker so, daß die "mamma" eine Heilige ist. Man kann Bergoglio gegenüber den Sohn und den Vater und den Heiligen Geist beschimpfen, aber sicher nicht seine Mutter, sonst gibt es was auf die Glocke.

Erinnern wir uns: Jesus war im Grunde auch Italiener, denn:
1. Nur ein Italiener wohnt bis 30 bei seiner Mutter.
2. Nur ein Italiener kann seine Mutter fuer eine Jungfrau halten.
3. Nur eine Italienische Mutter meint, dass ihr Sohn Gott sei.

Auch wenn Jose Maria Bergoglio ('Franzi') nicht provozieren wolle - was ist denn eine seiner ersten Aussagen ('Wer nicht zu Gott betet, betet zum Teufel') sonst? Der kann mir gestohlen bleiben!

Tja Herr Baumgarten, da war wohl der (verständliche) Wunsch Vater des Gedankens. Ich hätte nicht erwartet, dass daraus ein Skandal wird, dazu bedürfte es einer kritischeren Öffentlichkeit. Und so kam es denn auch. Das Web- und EMailportal GMX titelte dazu etwa "Papst Franziskus ist für seine manchmal unkonventionellen Aussagen beliebt." Noch Fragen? ich nicht, möchte nur Knochen kotzen.
http://www.gmx.net/magazine/panorama/mama-beleidigt-ueberraschende-zitate-papst-franziskus-30371462

“Wenn Dr. Gasbarri, ein guter Freund, schlecht über meine Mutter redet, muss er damit rechnen, einen Faustschlag zu bekommen”, sagte Papst Jose Maria Bergoglio auf einer Pressekonferenz während seines Flugs nach Manila. “Aber das ist normal.”

Das Wort Christi interpretiert Herr Bergoglio aber recht beliebig:

Lukas 6, 27 - 38
(27) Aber euch, die ihr hört, sage ich: Liebt eure Feinde; tut wohl denen, die euch hassen;
(28) segnet, die euch fluchen; betet für die, welche euch beleidigen.

Ich denke an die Tage zurück, als Kirche meine Patienten, die gegen den Diebstahl von 100.000en Euro durch einen Bischof und seine Freunde protestieren - mit Hilfe schwer bewaffneter Polizei - aus ihrer Klinik vertrieb, die Klinik schloss und den Patienten ausrichtete, dass sie nun sterben muessen. Denn gegen die Kirche begehre man nicht auf.

Diese Tat (an der man sie erkennt?) hat meine ethischen Gefühle zutiefst beleidigt, die Respektlosigkeit dem Leben von Opfern gegenueber war ein tiefer Schlag gegen meine Gefühle. (Wichtiger als meine Gefühle wären aber die Opfer und die Tatsache, dass Kirche kriminell ist).

Darf ich nun jenen Bischöfen und Kirchendirektore, die dazu schweigen, mit der Faust in's Gesicht schlagen?

Ich würde es nicht tun, auch wenn es der Papst in Ordnung fände, dass man ihn und andere Religionsführer bei Beleidigungen durch seine Religion mit Züchtigung zur Vernunft bringen würde.

Ich halte trotzdem einiges von ordentlichen Gerichten.

es wird immer deutlicher: dieser Papst versucht, ein Bündnis der großen Religionen zu schmieden. Dafür ist der gemeinsame Feind, der Atheismus, unverzichtbar. Ansonsten gibt es ja nichts, was sie gemeinsam haben, und Dialog bedeutet für sie, die jeweils anderen zu missionieren. Ich bin optimistisch genug zu glauben, dass diese Aussage die Katholiken - jedenfalls nicht die in Deutschland - zu Terroranschlägen bewegen wird. Aber ich bin davon überzeugt, dass die r.k.K. zusammen mit ihren Verbündeten alles tun wird, um den §166 zu verschärfen und dessen Anwendung zu fordern, damit sie Charlie Hebdo und andere mit Prozessen in den wirtschaftlichen Ruin treiben können. Zumal die Kirchen in D ja auch keine Gerichtsgebühren bezahlen müssen.

Eigentlich ist die Aussage Bergoglio so eine Art Rückzugsgefecht. Früher wäre man theoretisch und praktisch eleminierend und genozidär gewesen. Die niemals revidierten/geänderten Inhalte der monotheistischen Religionen sind bis heute genau so und wurden in der Geschichte - und heute auch noch z.B. im Islam so gelebt. Hätten Christen allen ihren selbsterklärten früheren selbsterklärten Feinden nur Faustschläge verteilt stünden sie heute in der Geschichte richtig gut da. Da aber die Worte Bergoglios aber so gemeint sind, dass er als Katholik sich zur Gewalt bekennen möchte und nur eine Methapher (sich schlagen für die Ehre der Mutter) gesucht hat die doch noch irgendwie Verständnis für Gewalt wecken könnte zeigt es den Willen zur geschickten Propaganda. Einer Propaganda der Werte der Ausgrenzung und Gewalt. Wir sollten wissen, hätten Katholiken Macht über andere Menschen - z.B. wieder in einer Diktatur so gäbe es keine Menschenrechte und jede Erniedrigung und Vernichtung ihrer imaginierten Feinde würde wieder fanatisch von religiöser Seite gelebt werden. Siehe auch monotheismus.wordpress.com

"Hier boxt der Papst!
Der Papst hat uns jetzt kundgetan, dass ihm seine Mutter heilig,
und jedem Prügel angedroht, der es mal wagt und sie beleidigt. ..."

Satirisches Gedicht zu den aktuellen Äußerungen des Papstes. http://goo.gl/OvHbUz

Der Papst macht hier ganz offen den Rechtsstaat verächtlich.
Statt "Wenn [...] schlecht über meine Mutter redet, muss er damit rechnen, einen Faustschlag zu bekommen" hätte er ja sagen können "Wenn [...] schlecht über meine Mutter redet, muss er damit rechnen, dass ich Anzeige wegen Beleidigung bei der zuständigen Behörde erstatte".

Hat er aber nicht. Unabhänig davon, welche Aussagen nun als Beleidigung verboten gehören, sind Aufrufe zur Selbstjustiz (eine Notwehrsituation liegt ja wohl kaum vor) nicht ok. Damit verlässt er den absoluten Minimalkonsens, der für ein zivilisiertes Zusammenleben notwendig ist.