Im Schweizerischen Bischofszell hatten 21 Menschen baurechtliche Anzeige gegen das nächtliche Glockengeläut eingereicht, weil es sie um den Schlaf brachte. Nach einer Langzeit-Lärmmessung werden die Glocken der katholischen Kirche nachts in Zukunft überhaupt nicht mehr läuten, die Glocken der evangelischen Kirche nur noch stündlich.
Etwa 6.000 Personen wohnen in der kleinen Gemeinde Bischofszell im Kanton Thurgau. Einige davon in der Altstadt, in der die katholische St. Pelasiuskirche und die evangelische Johanneskirche bisher die Nachtruhe mit Glockengeläut durchbrachen. 21 Anwohner*innen erstatteten, nach Angaben von fm1today, dagegen baurechtliche Anzeige. Eine daraufhin durchgeführte Langzeit-Lärmmessung kam zum Schluss, dass der Glockenlärm in der unteren Altstadt sich "erheblich" bis "sehr störend" auswirke und Aufwachreaktionen hervorrufen könne.
Obwohl der Stadtrat eigentlich am nächtlichen Glockenschlag festhalten wollte, mussten zum Schutz einer erholsamen Nachtruhe Lösungen her. Da bauliche Maßnahmen für die Kirchen nicht in Frage kamen, werden die Glocken der evangelischen Kirche nachts "nur noch" stündlich statt viertelstündlich schlagen und die Glocken der katholischen Kirche – immerhin zwischen 400 und 5.000 Kilo schwer – nachts ganz schweigen. Morgens wird die katholische Kirche erst um sieben, also eine halbe Stunde später als bisher, zum Gebet läuten.
Auch in Deutschland sind immer wieder Anwohner*innen mit ihrem Kampf gegen den Glockenlärm erfolgreich. Die Glockenschläge der Kirchen sind zwar aus der Lärmschutzverordnung ausgenommen, aber dennoch nicht unantastbar. So gelang es zahlreichen Gemeinden ebenfalls, nächtliches Geläut zu unterbinden oder, wie vor kurzem in NRW geschehen, die Läutdauer zu verkürzen. Das Läuten ist in der Läuteordnung der jeweiligen Gemeinde festgelegt, sodass die Gemeinde auch auf die (Schlaf-)Bedürfnisse der Einwohner*innen Rücksicht nehmen kann. Während einige Angestellte der Kirche das Geläut als "allgemeines Kulturgut" deklarieren, sind andere offen für Änderungen im Läutprotokoll.
39 Kommentare
Kommentare
Gerhard Baierlein am Permanenter Link
Wie kann man sich von einem Verein gängeln lassen, zu dessen "Kulturgut" es früher einmal gehörte Menschen auf grausamste Art zu Foltern und zu töten, nur weil das heute nicht mehr in Mode ist, muss man sich
Auch Gemeinderäte sollten sich einmal ein Gesamtbild mit Einbeziehung der Geschichte von den Kirchen machen, bevor sie vor diesen Katzbuckeln.
Wir alle sind den Kirchen NICHTS schuldig, aber die Kirchen uns!
Alex am Permanenter Link
Und bald hat sich das zum Gebetgebimmel für immer ausgebimmelt. Gott sei Dank, oder wem auch immer. Ein Muezzin darf ja auch nicht jede Stunde vom Minarett herunterprüllen wie es ihm gefällt.
Hans Trutnau am Permanenter Link
Im Gegenzug kommen die Pfaffen jetzt evtl. mit der Forderung, am Garfreitag weiterhin Grabesruhe einzuhalten...
Manfred Schleyer am Permanenter Link
Da wird Jesus aber sehr traurig sein. Blink!
Peter Scheiwiller am Permanenter Link
Ich finde es sehr schade das die Glocken in der Nacht nicht mehr läuten dürfen. Ich wohne gleich neben der Kirche.
M. S. am Permanenter Link
Es steht Ihnen doch frei, in Ihrer Wohnung eine entsprechende Beschallung zu installieren. Warum sollen andere für Ihr Heimatgefühl um den Schlaf gebracht werden? Ziemlich egoistisch.
Peter Scheiwiller am Permanenter Link
Wohl kaum ist das egoistisch. Wer neben einer Kirche wohnt sollte sich Bewusstsein das da halt auch Kirchenglocken läuten. Immerhin ist das schon jahrhunderte so.
würden wenn ihr Haus vor der Kirche dort stand.
Damian S. am Permanenter Link
Äh? Das ist wieder Atheisten/Humanisten-Logik: Wieso setzen Sie sich denn dafür ein, dass andere Menschen nicht an Gott und die Kirche glauben dürfen? Das ist doch wohl eher egoistisch!
Bernd Kammermeier am Permanenter Link
"Das ist wieder Atheisten/Humanisten-Logik: Wieso setzen Sie sich denn dafür ein, dass andere Menschen nicht an Gott und die Kirche glauben dürfen?"
Welcher Atheist und welcher Humanist agiert gegen Art. 4 und 5 GG? Zumindest von den vernünftigen. Sie dürfen alles glauben, aber Sie dürfen nicht erwarten, dass andere wegen Ihrer privaten Vorstellungen auf die Knie geht und Respekt zollen. Wer an Riten einer vorderasiatische Hirtenkultur glauben will, soll das tun - samt aller Wundergeschichten.
Doch Sie dürfen das niemandem aufzwingen (Art. 140 GG). Daher mag Glockengeläut traditionell sein, doch diese Tradition besteht aus drei Gründen: 1. die Uhrzeit zu verkünden, 2. Gläubige zum Gottesdienst zu rufen und 3. an christlichen Feiertagen zum Gedenken zu läuten.
Zu 1.: Inzwischen gibt es vielfältige Methoden, die Uhrzeit zu erfahren. Dieser Zweck ist also obsolet. Vor allem nachts ist die akustische Anzeige der Uhrzeit überflüssig.
Zu 2.: In einer Gesellschaft, die in drei Jahren weniger als 50 % konfessionelle Christen hat, ist die Aufforderung zum Gottesdienst überflüssig und verstößt gegen Art. 140 GG.
Zu 3.: Auch das interessiert bestenfalls eine Minderheit in Deutschland. Die Aufforderung zum Gedenken, das eng mit Religion verbunden sind, verstößt ebenfalls gegen das GG.
Natürlich sieht das heute niemand mehr so eng und die meisten interessiert es nicht die Bohne. Aber Fakt bleibt, dass religiöse Bekundungen, die unüberhörbar verbreitet werden, meine atheistischen Gefühle verletzen...
Damian S. am Permanenter Link
Gut gebrüllt Löwe, zumindest für einen Brachial-Atheisten. Aber dadurch werden meine christlich-religiösen Gefühle verletzt und das mag ich gar nicht!
Bernd Kammermeier am Permanenter Link
Dass Ihre christlich-religiösen Gefühle verletzt werden und Sie deswegen auf ihrer Position beharren, verletzt meine atheistischen Gefühle. Morgen um 6 in der Früh hinter der Friedhofsmauer? Pistole oder Degen…?
Damian S. am Permanenter Link
Okay, ich werde da sein. Gehören Sie zu dieser Sorte Mensch, die einem unbewaffneten Mann in den Rücken schießen?
Paul am Permanenter Link
Die Wallfahrtskirche im Münchner Stadtteil Ramersdorf musste drei Jahre und elf Monate wegen Renovierung ohne Glockenläuten auskommen, die Gottesdienste fanden teilweise in einem Zelt statt.
Das "zum Gottesdienst rufen" mit Glocken ist folglich entbehrlich.
Unechter Pole am Permanenter Link
Die Straße ist laut als ein nur schwer vermeidbares physikalisches Nebeneffekt ihrer Funktion. Trotzdem versucht man, dieses einzuschränken. Die Bimmeltöpfe sind hingegen mit voller Absicht laut.
Man muss sich eigentlich fragen, wieso die Kirchen noch nicht auf die Idee gekommen sind, zusätzlich zum Gebimmel die Gegend zu verweihrauchen, um mit der Feinstaub- und Giftstoffbelastung die Straße zu übertrumpfen.
Damian S. am Permanenter Link
Herr Scheiwiller, ich fühle mit Ihnen. Das kommt nämlich dabei heraus, wenn man die Kirche abschafft und den christlichen Glauben einschränkt oder sogar verbietet. Möchten Sie in so einer Welt leben?
Gerhard Baierlein am Permanenter Link
Herr Damian S. & Herr Scheinwiller, gegen Indoktrination von Kindheit an ist kein Kraut gewachsen, denn das blockiert logisches Denken per se.
Scheiwiller am Permanenter Link
Sehr geehrter Herr Baierlein
Ich bin mir nicht so sicher ob sie die Sachlage richtig verstanden haben.
Damian S. am Permanenter Link
Sehr schön anschaulich erklärt, Herr Scheiwiller. Ich fürchte nur, dass Herr Baierlein auch das nicht versteht (verstehen will?) und weiterhin in seinem atheistischen Elfenbeinturm lebt.
Bernd Kammermeier am Permanenter Link
"… da können diese Atheisten/Humanisten sagen was sie wollen, sind ja eh nur eine laute und völlig unbedeutende Minderheit."
Fakt ist: In zwei, drei Jahren sind konfessionelle Christen eine Minderheit. Wenn man bedenkt, dass viele gezwungen sind, Mitglieder in einem der Glaubenskonzerne zu sein, um einen Arbeitsplatz zu bekommen, dann sind sie sogar eine kleinere Minderheit. Nehme ich den Glauben an den christlichen Zinnober als Grundlage, sind sie mit ca. 12 % der Bevölkerung eine verschwindende Minderheit.
"Von denen lass ich mir doch nicht meinen Glauben und mein Heimatgefühl kaputtmachen."
Das will doch auch niemand. Doch sollte Ihr Glaube nicht so aufdringlich sein, dass es jeder, der es nicht hören will, mitbekommen muss. Wenn in ihrer Idylle eine Moschee stünde und der Muezzin regelmäßig über Lautsprecher zum Gebet riefe, würde ich bei Ihrer Reaktion gerne Mäuschen spielen. Ob Sie das dann auch so vehement verteidigen würden…?
Damian S. am Permanenter Link
Wer sind Sie denn? Und warum so aggressiv? Oder haben wir Ihr anti-christliches Weltbild, das bloß aus Hass, Ablehnung, Diskriminierung und Ausgrenzung besteht, ins Wanken gebracht?
Gerhard Baierlein am Permanenter Link
Ja meine beiden Glockenliebhaber, sie sind halt die einzigen denen das Gebimmel gefällt und wie alle Christen reagieren sie mit Gewaltandrohung, sie werden NIE verstehen was ein Humanist und Atheist wirklich meint, de
Hass, Ablehnung, Diskriminierung sind mit Sicherheit keine Attribute von Atheisten und aggressiv sind, mit Verlaub, Sie, indem Sie mir drohen mich mit der Mistgabel aus Ihrem Dorf zu jagen, merken Sie das eigentlich nicht.
Die Geschichte der Christenheit ist ein einziges aneinanderreihen von Mord und Totschlag, Verfolgung und Hinrichtungen, wenn Sie nur wollten, könnten Sie dafür faktenbasierte Belege
recherchieren, aber damit würde ja Ihr falsches, christliches Weltbild in sich zusammenstürzen.
Als Augen und Ohren zu und weiter so bis zum bitteren Ende.
Mit humanistischen Grüßen
G.B.
Klaus am Permanenter Link
Uiuiui, hier ist ja wieder viel los. Aber so mag ich das, eine lebhafte Diskussion zwischen Befürwortern und Gegnern der Kirche bzw. Atheisten/Humanisten.
Gerhard Baierlein am Permanenter Link
Hallo Klaus, Sie schreiben, <zwischen Befürwortern und Gegnern der Kirche bzw.
Atheisten/Humanisten>
Paul am Permanenter Link
Und, Herr Damian, reden Sie sich nicht darauf hinaus, dass Sie das mit der Mistgabel nicht ernst gemeint hätten!
Bernd Kammermeier am Permanenter Link
"Und warum so aggressiv?"
Was ist denn mit Ihnen los? Schauen wir mal, wie weit Ihre Nächstenliebe reicht:
"Oder haben wir Ihr anti-christliches Weltbild, das bloß aus Hass, Ablehnung, Diskriminierung und Ausgrenzung besteht, ins Wanken gebracht?"
Ein "anti-christliches Weltbild" (was immer das ist) besteht also "bloß aus Hass, Ablehnung, Diskriminierung und Ausgrenzung"?
D. h. jemand, der dem Christentum gegenüber kritisch eingestellt ist (was angesichts dessen grausamer Geschichte nachvollziehbar erscheint), ist erfüllt von "Hass" und "lehnt" (vermutlich Christen) "ab", "diskriminiert" sie und "grenzt" sie "aus"? Sie dürfen sich ja gern in der Opferrolle zu sehen, als Märtyrer gar, der unter Christenverfolgung leidet. Doch das findet in der Realität nicht statt.
Umgekehrt wird ein Schuh draus: Jahrhunderte lang haben nächstenliebe Christen sogenannte "Gottlose", "Ketzer" oder "Andersgläubige" bis aufs Blut verfolgt, ermordet, enteignet, vertrieben. Alle Attribute, die Sie dem von Ihnen eingebildeten "Anti-Christianismus" zuordnen - nämlich Hass, Ablehnung, Diskriminierung und Ausgrenzung - treffen zu 100 % auf das Christentum in 95 % dessen Geschichte zu.
"Ich dagegen besitze Empathie und Einfühlungsvermögen und kann Herrn Scheinwiller so gut verstehen."
Jemand, der derart historisch falsch und vollkommen unbegründet über rationale Menschen herzieht, soll empathisch sein und Einfühlungsvermögen besitzen? Das ich nicht lache!
"Aggressiv werde ich nur, wenn ich anti-christliches Gedankengut aus atheistischen Münder höre. Ich würde Sie mit meiner Mistforke aus meinem Dorf jagen, Herr Baierlein!"
Hier offenbaren Sie vollends Ihren Charakter. Wie in den alten Zeiten soll es wieder werden. Hurra, die Scheiterhaufen brennen wieder im Dorfidyll. Halleluja, wir jagen sie wieder, spießen sie auf, die gottlosen Gesellen...
Tut mir leid, Herr S. Wir haben inzwischen 21. Jh. "Hass, Ablehnung, Diskriminierung und Ausgrenzung" sind vorbei. Wir haben jetzt Demokratie und ein Grundgesetz. Christen dürfen nicht mehr machen, was sie wollen. Auch die müssen sich jetzt an gleichberechtigende Gesetze halten. Der Geisterglaube ist auf dem Rückzug, verschwindet nach 1.700 Jahren christlicher Tyrannei in der Versenkung der Geschichte. Trotzdem dürfen Sie ihm - sofern friedlich und nicht penetrant - frönen, das Recht will Ihnen keine Säkularer nehmen. Allerdings rein privat finanziert.
Aber Sie sollten sich eine andere Sprache angewöhnen. Oder sollen wir jetzt auch Sätze wie diesen schreiben?: "Oder haben wir Ihr christliches Weltbild, das bloß aus Kinderficken, Steuerzahler Schröpfen, unmenschliche Gesetz Befördern und Schülerverblödung besteht, ins Wanken gebracht?"
Paul am Permanenter Link
Warum ausgerechnet in christliche Bahnen? Und nicht buddhistische oder hinduistische oder islamische oder ....?
Soll "Gott" doch endlich mal ALLEN Menschen auf der Welt mitteilen, WELCHE Religion "Er" möchte, damit diese Gehässigkeiten aufhören a la "die glauben was Falsches". Da "Gott" dies seit Jahrhunderten nicht tut, ist es ihm wohl völlig egal, was die Menschen glauben, oder: ... "Gott" existiert überhaupt nicht?!
Dann braucht es auch keine Kirchenglocken.
Damian S. am Permanenter Link
Oder aber Gott ist für den menschlichen Verstand gar nicht greifbar, da „Er“ ein höheres Wesen ist.
Dann braucht es eben doch Kirchenglocken, um sich diesen „überweltlichen“ Gott weltlich ins Bewusstsein zu rufen. Und da, wo es weltlich ist, ist es gemütlich. Da ist Heimat, da lässt man sich nieder.
Bernd Kammermeier am Permanenter Link
Da es keinen Gott gibt, hat sich's dann wohl ausgebimmelt...
Damian S. am Permanenter Link
Da kann ich Ihren Kommentar nur zitieren: „Sie dürfen alles glauben, aber Sie dürfen nicht erwarten, dass andere wegen Ihrer privaten Vorstellungen auf die Knie geht und Respekt zollen.“ - Eben, so zolle ich dieser at
Bernd Kammermeier am Permanenter Link
"… und rufe laut und mit voller Überzeugung in die Welt „Natürlich gibt es einen Gott!“."
Das dürfen Sie gerne, aber erwarten Sie nicht von der Mehrheit in diesem Land ernstgenommen zu werden. Mitleidig angelächelt werden - okay...
Damian S. am Permanenter Link
Kein Sorge, das erwarte ich nicht. Artikel 5 Absatz 1 im Grundgesetz (Recht auf freie Meinungsäußerung) legitimiert mein Handeln.
Paul am Permanenter Link
„Natürlich gibt es einen Gott!“
Woher bitte WISSEN Sie das? Oder nur weil es Ihnen mündlich wie schriftlich ERZÄHLT wurde, MEINEN Sie lediglich, dass es "ihn" gibt? Glauben Sie auch alles, was in den Schriften der Inka, der Maya und anderer früherer Kulturen für Erklärungen zu finden sind? Nein? Weshalb nicht?
Paul am Permanenter Link
"Und es erscholl eine Stimme vom Himmel und Gott sprach ..."
So steht es in der Bibel. Damals konnte "Er" sich also einer großen Menschenmenge zeitgleich zuwenden und auf akustischem Weg Anweisungen geben, die zugeschriebene Eigenschaft "höheres Wesen" war offenbar kein Hindernis.
Seit Jahrhunderten will oder kann "Er" es nicht mehr. Warum? Ist er vielleicht gestorben, und damals meinte "Er" nur, "ewig" zu sein.
Rüdiger Kramer am Permanenter Link
Das Läuten stammt aus einer Zeit, wo es keine Uhren im privaten Besitz gab. Heute ist jedem, der zur Kirche gehen will, zu zumuten, dass er auf seine Uhr schaut. Die gibt es mehr oder weniger wohl in jedem Haushalt.
Damian S. am Permanenter Link
Ebenso sinnlos wie die Atheisten-Szene und die „Humanisten“ (übrigens ein völlig sinnloser und irreführender Begriff - Sekte wäre passender).
Bernd Kammermeier am Permanenter Link
Wo kommt dieser Hass bei Ihnen nur her? Zu viel in der Bibel gelesen...?
Damian S. am Permanenter Link
Nein, zu viele schlechte Erfahrungen mit Atheisten/Humanisten in der Vergangenheit gemacht. So schlecht, dass ich mich nun vehement auf der Gegenseite positioniere. Und das „loud and proud“!
Peter Scheiwiller am Permanenter Link
Ob die Kirchenglocken sinnlos sind oder nicht steht hier ja kaum zur Debatte.
Rüdiger Kramer am Permanenter Link
Das Totschlag Argument, die Kirche war schon da, ist völlig irrelevant. Da hinter lässt Oma ihren Enkeln ein Häuschen, dieses steht im Schallbereich einer Kirche.