"Die Anliegen der demonstrierenden jungen Menschen sind berechtigt" – so lautet die Überschrift einer Stellungnahme von Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftlern, die unter dem Namen Scientists For Future die seit Wochen demonstrierenden Jugendlichen unterstützen und deren Forderungen nach schnellem Handeln wissenschaftlich bekräftigen.
Dr. Gregor Hagedorn, Initiator der Initiative erklärt dazu: "Die rasante Zustimmung, die das Statement in der Wissenschaft erhält, ist überwältigend und zeigt, wie richtig und wichtig der Protest der Schülerinnen und Schüler ist." Zu den Erstunterzeichnerinnen und Erstunterzeichnern zählen unter anderem der Wissenschaftsjournalist Ranga Yogeshwar, der Soziologe Harald Welzer, die Organisatorin des March for Science Tanja Gabriele Baudson und Klimaforscher Hans Joachim Schellnhuber.
Luisa Neubauer, Mitorganisatorin der deutschen "Fridays for Future"-Proteste, wertet die Unterstützung als erheblichen Handlungsdruck für die Politik: "Niemand, der heute in der Politik Entscheidungen trifft, kann noch so tun, als seien die Ursachen der Klimakrise unzureichend erforscht oder die Lösungen nicht schon längst bekannt."
Tausende werden bei Klimaprotesten erwartet
Die von der 16-jährigen Klima-Aktivistin Greta Thunberg ausgelöste Massenbewegung Fridays for Future dürfte durch die breite Unterstützung durch renommierte Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftler neuen Auftrieb erhalten. Allein in Berlin rechnet die Polizei an diesem Freitag mit 5.000 Teilnehmern bei dem internationalen Schülerstreik. Nach Angaben der Veranstalter sind Kundgebungen in mehr als 1200 Städten in über 50 Ländern auf der ganzen Welt geplant.
In Düsseldorf erhalten die Jugendlichen einen Beistand ganz besonderer Art: Der Karnevalswagenbau-Künstler Jacques Tilly hatte ihnen einen Motivwagen vom vergangenen Rosenmontagsumzug zur Verfügung gestellt, der heute durch die Düsseldorfer Altstadt ziehen und am Landtag vorfahren soll. Dargestellt wird Greta Thunberg, wie sie der Elterngeneration an den Ohren zieht. Die unmissverständliche Botschaft: "Tut endlich was gegen die Klimakatastrophe!"
78 Kommentare
Kommentare
Konrad Schiemert am Permanenter Link
Es wäre gut die Bewegung in "Saturdays for future" umbenennen um die Schulpflicht zu berücksichtigen.
Paul Ben am Permanenter Link
Dann wärs kein Streik mehr.
Karl Kloos am Permanenter Link
@Paul: Dann wäre es trotzdem ein Streik, aber es wäre wahrscheinlich ein Streik mit viel weniger Schüler/innen, der weniger relevant wäre.
David Z am Permanenter Link
Geht es ums Streiken und Schuleschwänzen oder darum, seinen politischen Standpunkt zu verdeutlichen? Eine Samtagsdemo wūrde ganz schnell die Spreu vom Weizen trennen.
Paul Ben am Permanenter Link
@Schiemert, Kloos und Z: Prinzip von Streik ist Erpressung.
David Zahn am Permanenter Link
" Prinzip von Streik ist Erpressung"
Korrekt. Aber trifft das hier zu, wenn jene, gegen die "gestreikt" wird, den Streikenden fröhlich zustimmen und ekstatisch Beifall spenden? Trifft es hier zu, wenn durch die Verweigerung von Wissensaufnahme nicht der böse Staat geschädigt wird sondern allein die Streikenden selbst? Bevor Sie sich ekeln, sollten Sie zunächst einmal nachdenken.
Ute Soltau am Permanenter Link
@david Z.
Sie haben, wie viele andere auch, einfach noch nicht begriffen oder wollen nicht sehen, daß das mit Politik nichts zu tun hat; die jungen Leute sind nicht politisch, sondern gebildet!
Politiker und Politik sind einzigartig politisch unverantwortlich!!
Es IST ein Appell an!!!! die Verantwortlichen und deren Verantwortlichkeit.
Dazu ist es notwendig und legitim, eine besondere Aufmerksamkeit zu fördern.
Anders als durch diesen Streik, wachen diese Politiker und ihre lähmende Art Politik für ihre Lobby zu machen, nämlich nicht auf.
Das kann man doch gerade jetzt sehen.
Spreu vom Weizen trennen zu wollen, wäre ohnehin ein fragwürdiges Unterfangen, und hier, sowieso nicht relevant.
Welches Problem haben eigentlich manche Leute mit der Entscheidung von Schule, Eltern, Großeltern, Lehrern und Schülern, für den den Schutz unserer Umwelt und Mitwelt, zu streiken???
Manche von ihnen haben nicht einmal eigene Kinder.
Wozu also diese ganze Klug. (schei) wi. sserei????
U. S.
David Z am Permanenter Link
Ich bin mir nicht sicher, ob Ihr Beitrag satirisch gemeint war. Falls nein:
Von mir aus kann jeder fūr die verrūcktesten Ideen demonstrieren. Mir völlig schnuppe. Aber bitteschön innerhalb des Gesetze. Und das schliesst Schulgesetze mit ein. Wer diesen zuwider handelt hat die Konsequenzen zu tragen. So läuft das fūr gewöhnlich in einem Rechtsstaat.
Kurzum: Ich finde einen Rechtsstaat supi, Sie und all die Klatscher anscheinend nicht. Schade.
Ute Soltau am Permanenter Link
Ich möchte hierzu gerne auf meine Kommentare und Fachbeiträge auf der entsprechenden Plattform (Gisa Bodenstein) hinweisen.
Hinweis auf H. LESCH und andere Informationen.
Natürlich mit umweltfreundlichen Grüßen!
U. S.
Wolfgang von Sulecki am Permanenter Link
Wenn die Argumente ausgehen sucht man nach dem "Haar in der Suppe" um eine gute Sache zu diskreditieren.
Klimawandel findet doch auch 24/7 statt!
David Zahn am Permanenter Link
Die Argumente sind klar auf Seiten der Kritiker.
Übrigens, Zuwanderung findet auch 24/7 statt. Darf ich davon ausgehen, dass Sie die politische Aktivität von Schülern, die Freitags gegen Zuwanderung demonstrieren, ebenfalls so begeistert lobpreisen würden?
Ute Soltau am Permanenter Link
Dies ist eine nahezu "ketzerische" Frage.
Was macht Sie eigentlich so sicher, daß Ihre Seite und Ihre Argumente die richtige. n sind????
Na klar.
Weil das klar ist.
Ziemlich seltsame Logik.
Human und demokratisch
klingt die
jedenfalls
überhaupt
nicht.
Rechthaber. ei.
David Z am Permanenter Link
"Was macht Sie eigentlich so sicher, daß Ihre Seite und Ihre Argumente die richtige. n sind????"
Weil das unerlaubte Fernbleiben vom Unterricht fūr gewöhnlich nun mal als Schuleschwänzen gewertet wird?
Weil man auch nach der Schule demonstrieren könnte?
Weil viele der Kinder gar nicht wissen wovon sie sprechen?
Weil die, gegen die demonstriert wird, lustigerweise gar keine andere Meinung haben, als die Demonstranten?
Weil es schon mal einen Kinderkreuzzug gab, der mächtig in die Hose ging?
Konrad Schiemert am Permanenter Link
"Klimawandel findet doch auch 24/7 statt!" dann reich vollkommen aus in der Freizeit dagegen zu protestieren. Eine Protestaktion anstatt einer Mathearbeit ist kaum glaubwürdig.
Siegrun am Permanenter Link
JHeute geht es auch bei uns in Ö los.
Ich kann diesen Klimawandelmist nicht mehr hören!!
Ernst-Günther Krause am Permanenter Link
Irre sind die Argumente, die von Klimakrisenleugnern vorgebracht werden und die nichts, ja wirklich nichts mit rationaler Realitätswahrnehmung zu tun haben.
Martin Mair am Permanenter Link
Wenn man alles ausblendet was einem nicht passt, wie das Schmelzen der Gletscher, dass immer weniger Schneetage im Winter sind, dafür immer mehr Hitzetage im Sommer, ja dann ist die Welt natürlich voll in Ordnung.
Kay Krause am Permanenter Link
Zum Teil haben Sie durchaus recht, sehr geehrte Frau Sigrun, und selbst renomierte Wissenschaftler sehen das ähnlich,Eines lassen Sie allerdings außer acht: dass der Mensch (das sind u.a.
Dieses schreibt Ihnen sachlich und freundlich Kay, der krause
mikcos am Permanenter Link
Also wir haben im erheblichem Maße die Erde erwärmt........Ok. Und das ändert sich wenn ich E-Auto fahre, nicht mehr atme und nur green kaufe. Und ich soll schlafen?
Wir verschmutzen diese Welt unheimlich, aber glauben sie mir eins: Die Welt wird noch immer da sein, wenn wir schon längst weg sind.
Maja am Permanenter Link
Ihre eventuellen Nachkommen werden sicher dankbar für Ihre Ignoranz sein...nur weiter so...
M. Landau am Permanenter Link
Der ökologische Ablasshandel wird's richten! Wir kaufen ein paar Zeh-Oh-Zwei-Zertifikate und das Klima ist gerettet ! So machen wir das :-D
libertador am Permanenter Link
Aus vergangenen nicht-menschliche verursachten Klimaveränderungen folgt nicht, dass die derzeit beobachtete Veränderung auch nicht-menschlich verursacht wäre.
https://scilogs.spektrum.de/klimalounge/das-klima-hat-sich-schon-immer-geaendert-folgern-sie/
Sim am Permanenter Link
Weil jemand im Internet einen Blog schreibt, dem wissenschaftlichen Konsens widerspricht und etwas anderes behauptet, ist das so und das nennen Sie "recherchieren" ? Wissen Sie wie ich das nenne?
Glauben Sie etwa wir anderen Leute hätten Lust auf einen Klimawandel? Nein haben wir nicht. Niemand braucht einen Klimawandel. Wir sind nur nicht doof genug zu denken, dass wenn man die Augen vor einem Problem verschließt, dass es dann von alleine weggeht. Nur weil Sie den Treibhauseffekt leugnen, wird er nicht verschwinden. Diese ganzen CO2-Moleküle werden weiterhin das Sonnenlicht reflektieren, ob Sie das nun glauben oder nicht.
Klar ist auch dass Deutschland alleine das Klima nicht retten kann. Aber wenn sich Niemand rührt dann haben wir ein klassisches "Tragedy of the commons"-Problem bei dem jeder Staat einen kurzfristigen Vorteil hat die Athmosphäre als CO2-Müllhalde zu benutzen, deswegen macht es jeder bis es versaut ist und dann ist das Gejammer groß.
Michael am Permanenter Link
Ich muss Siegrun zu 100 % zustimmen.
Wer sich nämlich ausführlich und unvoreingenommen mit den Grundlagen der Klimahysterie beschäftigt, kommt zu dem Ergebnis, dass es k e i n e r l e i wissenschaftlich belastbaren Belege dafür gibt, dass anthropogene CO² - Emissionen zu einer Erwärmung des Erdklimas beitragen.
Es ist nicht einmal wissenschaftlich fundiert bewiesen, dass CO² an sich ein „Klimatreiber“ darstellt.
Auch sehen viele Wissenschaftler nach objektiver Auswertung der verfügbaren Daten keine Belege dafür, dass sich die Erde überhaupt langfristig in einer zunehmenden Erwärmungsphase befindet.
Der IPCC („Weltklimarat“) sieht dies natürlich völlig anders. Dazu muss man aber wissen, dass der IPCC keine Forschungseinrichtung, sondern eine politische Plattform (Panel) darstellt. 1988 gegründet, mit der unbewiesenen Behauptung, es gebe eine globale Klimaerwärmung, dient der IPCC vorwiegend politischen und wirtschaftlichen Interessen, indem Daten kolportiert werden, welche zu der unbewiesenen These passen.
Die Berichte des IPCC sind deshalb nicht ausgewogen und damit wissenschaftlich wertlos.
Es ist erschreckend, dass es offensichtlich auch noch im 21. Jahrhundert möglich ist, durch eine konzertierte Aktion von Mainstream-Medien, Wirtschaft und Politik die Bevölkerung zu verdummen, indem man ihnen das Märchen von der Klimaerwärmung durch die von Menschen gemachten CO2-Emissionen in die Gehirne implantiert.
Schlimm ist, dass durch dieses Märchen weltweit Hunderte vom Milliarden Euros sinnlos vergeudet werden, die an anderer Stelle dringend benötigt würden.
Noch schlimmer ist es, dass unsere (unmündigen) Kinder dazu missbraucht werden, durch ihre Klima-Demos das Geschäft der Gewinnler der CO2-Lüge zu bedienen.
Dabei gäbe es für unsere Kinder wahrlich genügend reale Gründe, sich um ihre Zukunft zu ängstigen und dagegen zu demonstrieren. Da wären z.B. die ungeheure soziale und wirtschaftliche Ungleichheit und der damit verbundene Fremdenhass auch in Deutschland, die Bedrohung des Friedens in Europa durch zündelnde NATO-Politik oder der Rüstungswahnsinn, der auf der ganzen Erde Kriege befeuert.
Zusammenfassend ist daher festzustellen, dass die CO²-Lüge inzwischen die Funktion einer E r s a t z r e l i g i o n übernommen hat, welcher man die gesamte Lebensführung – wie bei einer „echten“ Religion – unterzuordnen hat.
Besonders erschrocken bin ich aber, dass der auch der h p d einem Vertreter dieser Ersatzreligion eine Plattform bietet!
Wo bleibt da der aufklärerische Anspruch!?
Ute Soltau am Permanenter Link
@michael und Frau Sigrun aus Ö.
Zu 100%?
So viel!??
Gratulation!
Einzelheiten entnehmen Sie daher
fundiert und dezidiert,
bitte der Wissenschaft und vor allem, der Realität.
Und!! aus den Kommentaren des aufgeklärten Anteils
menschlicher Spezies
auf dieser, und anderen,
Plattformen.
Klima hatten wir doch immer.
Ja.
Genauso! wie es schon immer unterschiedlich intelligente Menschen gab.
Daran hat sich ebenfalls gleichzeitig leider nichts geändert, ausser der Tatsache, dass auch dies eine Katastrophe ist.
Mit 100%intelligenten Wünschen aus D. nach Ö.
!!!!
U. S.
Sunder Martin am Permanenter Link
Dann irren sich 97% aller Wissenschaftler, die sagen, daß die Klimakatastrophe menschengemacht ist?
Und Siegrun hat demgegenüber den absoluten Durchblick?
mikcos am Permanenter Link
Ich bitte Sie...97%...
Diese Aussage allein ist schon 97% Hirnlos.
Glauben Sie wirklich alles???
Stellen Sie nichts in Frage???
Sunder Martin am Permanenter Link
Ich glaube fast nix und stelle fast alles in Frage ...
zu glauben, daß die enorme Versauung des Planeten durch die Menschheit gar nichts Negatives bewirkt, ist aber schon ein bißchen merkwürdig, oder?
mikcos am Permanenter Link
Da verwechseln Sie aber etwas: Ich bin schon der Meinung, dass wir die Welt und die Natur verschmutzen, und sicher hat das weitreichende Folgen.
Sunder Martin am Permanenter Link
Schürt derjenige Angst, der eine Tatsache ausspricht, nämlich daß die Menschheit die Erde vermüllt??
Und darf man nicht sagen, was ist, weil dann jemand Schulgefühle bekommen könnte??
mikcos am Permanenter Link
Nochmals, Sie verwechseln Umweltverschmutzung mit Klimaerwärmung. Oder sind Sie der Meinung das Plastik im Meer unsere Erde erwärmt? Gegen Umweltverschmutzung sollte mann alles mögliche unternehmen!
Richard am Permanenter Link
Ich hab mal heike gegoogelt, aber was ich gefunden habe konnte mich nicht so wirklich überzeugen: https://de.wikipedia.org/wiki/Europ%C3%A4isches_Institut_f%C3%BCr_Klima_und_Energie
Paul Ben am Permanenter Link
Ja gab auch immer schon Wassermangel. Deswegen können wir Spanien jetzt auch das restliche Grundwasser absaugen und als geschmacklose Billigtomate futtern.
Erste Liedzeile bei Lisa Fitz: "Immer wenn wir etwas nicht sehen wollen, gibt es das trotzdem!"
Jann Wübbenhorst am Permanenter Link
Das EIKE ist eine Desinformation betreibende Lobbyorganisation von Klimawandel-Leugnern und Verschwörungstheoretikern, die Wissenschaftlichkeit nur simuliert - keiner der dort Engagierten hat jemals in der Klimaforsch
Wer sich ernsthaft in der Klima-Diskussion auf EIKE beruft (in D vor allem die AfD), macht sich einfach nur lächerlich.
Kay Krause am Permanenter Link
Sehr geehrte Frau Sigrun:
Ute Soltau am Permanenter Link
Dringende Empfehlung :
Irrsinnig dümmliche Standardsätze
unter Dach und Fach bringen,
damit andere
vor ihnen sicher sind.
Haben Sie eigentlich schon bemerkt,
dass hier
nicht von einem Wandel die Rede ist, sondern
von Katastrophen????
Hören Sie bitte
dringend
auch mal dem Wissenschaftler und Astrophysiker,
Harald Lesch zu,
der kann's nämlich wirklich gut erklären, auch für Leute,
die zum Beispiel, ziemlich schwer
von Begriff
sind.
Beste
Grüße aus Deutschland für! die Schulschwaenze ~
an den Klimaschmutz in Ö.
U. S.
Ute Soltau am Permanenter Link
Vorstehendener Kommentar war für die Dame aus Ö. gedacht, natürlich!
Die,
mit dem Wissen von gestern zum "Klimawandel" .
Dazu möchte ich
betr. Dame auch
dringend noch
den Wissenschaftler Herrn Latif, Prof. für Meteorologie
Klimaforschung (und Meeresbiologie?) aus Hamburg,
empfehlen.
Der erklärt das auch immer sehr einleuchtend.
Oder hat der etwa (auch) keine Ahnung????
Die einzigartig überholten "Standardsprüche" stammen aus dem Fundus einer Dame aus Ö. - und die haben tatsächlich Seltenheitswert, da von gestern.
Youth for future, not past.
!!!!
Ute Soltau am Permanenter Link
Warum und wozu und für was,
regt frau sich denn so auf.?
Tipp :
Erst informieren -
dann echauffieren.
Da ist jemand mal wieder auf dem Wissensstand von vor.vor. gestern.
Da sind die jungen Menschen Ihnen aber Lichtjahre voraus.
Aber, daß die Jugendlichen die Schule verlassen, um stattdessen auf die Straße zu gehen, das ist wirklich skandalös, ja??
"Das Klima war immer im Wandel, seit es Klima gibt." Wirklich beeindruckend.
Was meinen Sie, wieviele Menschen diesen Satz für dumm halten.
Man muß eben schon in der Lage sein, intellektuelle und wissenschaftliche Differenzierungen,
nach.vollziehen zu können.
Lassen Sie diesen Mist lieber in Ö.
Wir haben hier schon genug davon. In D.
U. S. (schrieb Ihnen ebenfalls weiter unten, gleich nach Kax Krause)
David Zahn am Permanenter Link
"Die junge Generation hat Recht"
Tatsächlich? Ganz sicher nicht damit, politischen Ideen während der Schulzeit nachzugehen. Und noch weniger Recht haben jene Erwachsene, die dieses hysterische Theater von Kindern auch noch gutheissen, fördern und anstacheln.
Gerhard Baierlein am Permanenter Link
Hallo Siegrun, hallo David Zahn, es geht ja auch nicht um Ihre und auch nicht um meine Zukunft, es geht um die Zukunft derer, die auf die Strasse gehen und damit Demokratie leben.
Besser noch als den ganzen Tag verdaddeln ist es allemal.
David Z am Permanenter Link
In der Tat, es geht hier weder um "die Klimakatastrophe" noch "die Zukunft".
Und nicht nur das. Denn das Brechen von Regeln gilt selbstverständlich nur partiell. Oder glauben Sie allen ernstes, dass schulpflichtige Kinder, die jeden Freitag der Schule fernbleiben, um gegen Zuwanderung und Europa zu demonstrieren, mit dem gleichen medialen und politischen Wohlwollen rechnen könnten?
Merkt hier eigentlich noch jemand was?
Gerhard Baierlein am Permanenter Link
Hallo David Z, natürlich hätten die Kids bei faschistoiden Demos wie Zuwanderungsstop oder gegen Europa NICHT den gleichen Zuspruch. Aber es geht ihnen NUR um die Erhaltung einer
David Z am Permanenter Link
Schade, ich hatte auf Einsicht gehofft.
Erstens ist "Zuwanderung" oder "Europa" ja/nein keine Frage von Gut gegen Böse sondern beide Wahrnehmungen sind völlig legitime politische Positionen. Die eine als "faschistoid" zu bezeichnen, deutet entweder auf mangelhafte Geschichtskenntnisse oder Defizite im Demokratieverständnis.
Zweitens ginge es Demonstranten gegen Zuwanderung sicher ebenfalls um "Ausbeutung von Resourcen" und "Erhaltung einer intakten Umwelt". Ist aber auch unerheblich, weil Sie es nicht sind, der hier eine Gewichtung politischer Anliegen vorgeben könnte. Wäre auch ziemlich anmassend. Die Sache ist klar und deutlich in den Vorgaben zur Schulpflicht geregelt.
Drittens , Sie offenbaren genau das von mir angesprochene Problem: Sie und alle ekstatisch Begeisterten messen hier offensichtlich mit zweierlei Mass. Im Grunde instrumentalisieren Sie ganz ordinär die Kinder fūr Ihre eigene politische Position.
Viertens, Fortschritt durch Regelbruch? Durch Kriege ist ebenfalls eine grosse Menge Fortschritt entstanden. Ist Krieg daher zu begrūssen?
Paul Ben am Permanenter Link
gegen unkontrollierte Zuwanderung und das undemokratische Beamtenversorgungswerk "Europäische Union" demonstrieren = faschistoid?
Welche überkommene Regel brechen die fff denn? Keine. Die beuten glaub ich auch ganz erne bzw. ahnungslos viele Ressourcen aus. Weil sie dazu erzogen wurden. Von den Alten die jetzt die selbstproduzierte Jugend schlechtreden.
Gerhard Baierlein am Permanenter Link
Wollen Sie alles von mir geschriebene falsch verstehen oder können sie es nicht verstehen
Ute Soltau am Permanenter Link
Dieser Schulstreik ist wirklich die reinste Provokation.
Gut gemacht!!!! ~~
4 four future, not for past.
Eine Frage dazu :
Wem schadet das eigentlich, daß die Jugendlichen in der Schulzeit für die Erde auf die Straßen gehen????
Wieso fühlt man sich davon förmlich angegriffen??
Regt Euch doch weiter so künstlich auf, aber zu Hause,
wenn es nicht um das eigentliche! Thema! geht.
FFF.
Ute Soltau am Permanenter Link
Hysterisch..????
.. An. Stachel. n..??
Diese Projektionen erinnern nahezu an extre. misch. tisches Gedankenvokabular.
Eine Frage :
Wurmt Sie /Euch
die Aufmerksamkeit,
die Zuwendung, die diese Jugendlichen dabei,
erhalten?
Anders ist - solch,
extrem durchscheinender gefühlter Hass, - gar nicht,
zu erklären.
Ich bin extrem erstaunt,
welche Art Kommentare
in Inhalt und Form, -
auf der Plattform eines
Human. istischen Pressedienstes, insbesondere dieser,
abgegeben, werden.
Auf der Plattform LÜGENFASTEN der evangelischen Kirche, geht es rhetorisch intelligent und vor allem mit Stil und kultiviert, zu.
Dieses Thema hier, das muß für manche Leute eine ganz besondere Provokation darstellen.
Und eine Gelegenheit eigenen persönlichen Frust,
abzukippen.
Was ist eigentlich mit der Netiquette.
???
Rainer Bolz am Permanenter Link
Ich bin begeistert, die jungen Leute werden also fortan auf Starbucks Kaffeebecher verzichten. Weiterhin wird nicht mehr Fastfoot bei Mc Donalds bestellt, (ca 8 Millionen Tonnen PLASTIC WASTE ).
Bis dahin genieße ich die Fahrt in meinem bestens ausgestatteteten SUV !!!
Ute Soltau am Permanenter Link
Zynische Ignoranz.
Angeber.
Was ist, wenn Sie mit Ihrem tollen Blech. rambo eine. n FahrradfahrerIn anfahren?
Genießen Sie dann immer noch Ihren schei.. benSuf..???
Hauptsache Ihre Frau fährt sicher?
Sie sollten das wenigstens für sich behalten, und damit wenigstens nicht auf jeder Plattform rum. tönen.
Und dass Sie Ihren Kaffee zu Hause aus Porzellantassen trinken, und nicht wie bei Starbucks aus Bechern, das ist absolut bahn. brechend. Einfach cool.
Das hier ist zwar eine Plattform, was nicht zu verwechseln ist, mit Hohlform.
¿
Retzel :
Was ist paradox?
Wenn eine flache Form hohl ist.
@
K. K.
Kay, könntest du mal was dichten dazu¿
U. S.
philon07 am Permanenter Link
Saturdays for Future
wäre ein Angebot, bei dem auch viele Nicht-Schüler teilnehmen könnten.
Und da gäb's natürlich auch noch andere Themen, die den Menschen wichtig sind.
Resnikschek Karin am Permanenter Link
parents for future! Karin Resnikschek, Tübingen
Ute Soltau am Permanenter Link
Yes, and grand. parents too!!!!
YOUTH, parents, grandparents for future!!!!
Best regards!
U. S.
Martin Mair am Permanenter Link
Sehr fein, das ist endlich mal ein praktischer Schulunterricht, denn die Schüler müssen sowieso viel zu oft ihre Zeit in der Schule mehr oder weniger sinnlos absitzen. Ivan Illichs Schulkritik ist aktueller denn je.
M. Landau am Permanenter Link
Den Wandel des Klimas zu leugnen wäre genauso unsinnig wie zu behaupten die Erde sei eine Scheibe. Soviel zur Ausgangslage.
Wofür bzw. wogegen wird denn protestiert?
Ganz klar: gegen den Klimawandel. Aber WAS tun?
Tatsächlich erwärmt sich das Klima. Der Meeresspiegel steigt. Wetterphänomene samt Extrema sind wohl niemandem entgangen. Was mich daran irritiert sind die extrem kurzen Zeiträume dieser Klimaentwicklung und weiter der massive Eingriff des Menschen in die Umwelt seit „nur“ 50 oder 100 Jahren. Erd- und Klimageschichtlich sind die extrem kurzen Zeiträume.
Wir befinden uns Erdgeschichtlich am bzw. unmittelbar nach einer Kaltperiode. Es war nicht einmal eine ‚richtige‘ Eiszeit, die viele Millionen Jahre dauern kann; bis zu 300 Mio. Jahre hat es schon gegeben. https://de.wikipedia.org/wiki/Klimageschichte
Die schmelzenden Gletscher in den Alpen sind keine „neuen“ Gebilde, die durch Schneefall im Laufe der Zeit entstanden sind, um dann wieder abzuschmelzen, sondern Reste der letzten Kaltphase. Schaut euch mal die Form einiger Alpentäler an. Jedes in U-Form war bis vor 20-30000 Jahren mit Gletschereis gefüllt. Diese Gletscher haben die Täler in die Landschaft getrieben. Die Gebirgsflüsse sind die ehemaligen Gletscherbäche und die runden Steine, von einigen Gramm bis zu mehreren Tonnen sind Gletschermoräne. Der in den Jahrtausenden immer wieder gefallenen und komprimierte Schnee ist zwar der Ursprung jedes Gletschers, aber mal nimmt er zu (Eiszeit) und mal nimmt er ab (Warmphase) und das braucht schon einige Zeit – auf jeden Fall mehr als 50 oder 100 Jahre.
Der Meeresspiegel steigt? Es soll schon mal viel höher aber auch viel niedriger. Dabei reden wir von Dutzenden und sogar Hunderte Meter Unterschied. Eiszeiten binden das Wasser des Planeten im Eis, in Warmphasen ist das Wasser wieder flüssig. https://de.wikipedia.org/wiki/Eustasie
Es gab schon knapp 25% Sauerstoff (heute knapp 21%) in der Atmosphäre und bis zu 1% CO2 (heute 0,03-0,04%), zumindest in Zeiten wo es Leben auf den Planeten gab. Die meiste Zeit ihrer Existenz hat es überhaupt keinen gasförmigen Sauerstoff hier gegeben und die Atmosphäre war lebensfeindlich. Freilich ist das lange her, aber es soll hier nur verdeutlichen, dass alles möglich ist, in alle Richtungen.
Wir hören oft vom Kohleausstieg. Es gibt große und zahlreiche Kohlevorkommen in Deutschland und Europa. Bisher ist nur ein Bruchteil davon ausgebeutet worden. Wie ist sie nur dahin gekommen? Millionen Jahre waren die Gegenden, wo sich heute Kohlelagerstätten befinden, Regenwälder. Die Pflanzenreste wurden zur Kohle. Dem gegenüber ein Meeresprodukt: Das Erdöl war einst Plankton in den Urmeeren. Erdgas ist ein biologisches Zersetzungsprodukt (Methan) aus diese beiden fossilen Energieträgern.
Es hat auch immer wieder kleine Klimaveränderungen gegeben, die oft dem Vulkanismus zuzuordnen sind. So hat bspw. ein Vulkan in Indonesien im Jahr 1259 in nur wenigen Tagen mehr Lava, Staub und Gase rausgepustet als die gesamte bisherige Industrie des Menschen das in 3000 Jahren würde. Die Folgen des Ausbruchs - und anderer zusätzlicher, kleinerer und ähnlicher Ereignisse - haben das Erdklima bis ins 18./19. Jahrhundert maßgeblich beeinflusst. Wir alle kennen die Aussage: „früher gab es noch richtige Winter“. Stimmt auffallend. Nur, wie genau sind sie zustande gekommen und was hat da wie, wann, welchen Einfluss gehabt? Wir wissen es nicht, denn sowohl vulkanologische als auch meteorologische Aufzeichnungen reichen allenfalls bis ins 19. Jahrhundert zurück.
Wie war eigentlich das Wetter in der Antike? Im Schnitt etwas wärmer und feuchter als heute, bis nach Ägypten und in die Sahara hinein. Genaueres ist leider nicht bekannt. Anhand von Funden und Resten lassen sich nur Bruchstücke dieser Entwicklungen rekonstruieren. Manchmal gibt es auch überlieferte Texte und die werden bzw. wurden dann als „Phantastereien“ und „fiktive“ Epic eingestuft (vgl. Homer, Plinius u.a.). Troja gab es wirklich, hat aber nichts mit dem Klima zu tun und ist hier nur ein Beispiel für die menschliche Wahrnehmung im Allgemeinen. Seit 1980, Mount St. Helens, wissen wir, dass Plinius‘ Schilderungen über die Explosion des Vesuvs im Jahr 79, keineswegs Fiktion war, ja nicht einmal Übertreibung, sondern exakt das was man 1980 dann in den USA hat erfahren müssen. Um es am vermeintlichen Spinner Plinius wieder gut zu machen, nennt man solche explosiven Vulkanausbrüche heute Plinianische Eruption. Übrigens hatte die beide Eruptionen, in ihrer jeweiligen Zeit, kurzfristigen Einfluss auf das (lokale) Klima.
Das könnte man hier endlos weiterführen; die Erde gibt es immerhin seit über 4 Milliarden Jahren; viel Zeit für viel Action aller Art.
Aber zurück in die Gegenwart. Ist der Klimawandel menschgemacht? Zweifellos trägt der Mensch dazu bei, wahrscheinlich sogar erheblich. Aber wie genau, welcher Anteil, welcher nicht? usw. und vor allem: können wir dagegen noch oder überhaupt etwas tun und wenn was und wie und wo?
Fakten überzeugen mich vom Klimawandel. Oft begegnet mir die „Klimakatastrophe“ jedoch wie eine ideologisch-empathisch geschaffenes und beförderter Glaubensbekenntnis. Manchmal hat das dies schon die skurrilen und sogar dumpfen Züge einer modernen Hexenjagd… Menschgemacht ist das letztlich alles irgendwie…
Hat dieser Trump am Ende sogar Recht mit seiner „Klimawandelleugnung“?
Hat er nicht, er steht lediglich am anderen extremen Ende dieses „Glaubenskriegs“.
Mir kommt dabei noch ein schon fast ketzerischer Gedanke: den wird Menschen suggerieren, dass es in ihrer Macht liegt das Klima zu retten, es wird die Hoffnung genährt auf ein Leben danach… Irgendwie erinnert mich das an meine Jugend. Vietnam, der kalte Krieg, spätere der deutsche Wald, dann Gorleben ist überall, die Ökobewegung… und manch andere Weltuntergangsszenarien.
Wie ist das eigentlich mit der Ökobilanz der Freitagsklimademos?
Ob das wohl alles so nachhaltig ist?
Wie ist es eigentlich um Gertas Zeh-Oh-Zwei Bilanz bestellt?
Produziert das Geschrei nicht sehr viel Treibhausgas?
Jann Wübbenhorst am Permanenter Link
"Pseudoreligiös" ist an der Debatte allenfalls der missionarische Eifer von kenntnisfreien Leugnern des anthropogenen Kilmawandels, die ihre dutzendfach widerlegten Scheinargumente (wie "Klimawandel hat
Wenn Sie wissen wollen, was die Fridays for Future-Bewegung fordert: die Einhaltung des Pariser Klimaabkommens. Wenn Sie wissen wollen, warum das richtig und notwendig ist: https://www.scientists4future.org/fakten/
struppi am Permanenter Link
Interessant ist der missioniarische Eifer der sich auch deutlich darin zeigt, dass man nicht mal versteht was der andere sagt. Der Eiferer hat immer Recht.
Der "Kenntnisfreie" "Leugner" hat in erster Linie seine Kenntnis über das Klima der Erdgeschichte dargelegt. Die Rolle des CO2 ist dabei nicht so eindeutig, wie es der IPCC darstellt.
Aber das absurde in diesem "Streit" ist, dass die einen sagen, es gibt einen Klimawandel (weil es ihn schon immer gegeben hat) und dieser wird u.U. mehr als die 2° betragen. wir sollten etwas tun, um den Menschen davor zu schützen.
Die anderen sagen der Temperaturanstieg der gemessen wurde, ist ein Zeichen dafür, dass zuviel CO2 in der Atmosphäre ist und wir müssen alles tun um das zu ändern, um den Temperaturanstieg zu begrenzen. Deshalb müssen wir mehr forschen, um rauszufinden ob das stimmt und dann die komplette Technik und landwirtschaft auf zuruf darauf umstellen, dass kein CO2 mehr produziert wird.
Das heißt beide "glauben" an eine Veränderung des Klimas, die einen wollen die Menschen davor schützen, in dem man sich darauf einstellt. Die anderen wollen die weltweite Technik per Handstreich so ändern, wie sie an ihre Modelle glauben.
Die Evolution sollte uns eigentlich lehren, was der vermutlich bessere Weg ist. Die am besten angepasste Lebensform überlebt.
Ute Soltau am Permanenter Link
@struppi (wie süß)!
Ich glaub' ich bin bei Löwenzahn beziehungsweise
Sendung mit der Maus.
höchstens dumm ausgeht,
im Gegensatz
zu den höchst intelligenten, und pädagogisch wertvollen, Kindersendungen.
Es wäre wirklich zu begrüßen, wenn die Zeit Gelegenheit dafür genutzt würde, eine informative Diskussion auf entsprechend fachlichem, ja, wenigstens! sachgerechtem Niveau, zu führen.
Ich wüsste nicht, was ich versäumt haben würde, wenn ich vorst.Kommentar nicht gelesen hätte.
Auf jeden Fall keine Zeit.
Das musste mal gesagt sein.
Denn schließlich liest man ja gutwillig..(fast) all diese.. Kommentare.
F. F. I. F. FRY'DAYS 4INTELLIGENCE FUTURE
M. Landau am Permanenter Link
>>> Klimawandel hat es immer gegeben
Ich weiß gar nicht was Sie gegen diese Aussage haben, es stimmt doch :-D
Erkenntnisloses Geschwätz gibt es leider und zu oft; Tag und Nacht, das war auch immer schon so ;-)
>Fridays for Future-Bewegung fordert: die Einhaltung des Pariser Klimaabkommens.
Das war schon klar. Es steht nur zu befürchten, dass alle sich an diese Abkommen halten wollen, aber niemand es tun wird. Wird das überhaupt ausreichen? Wir das überhaupt etwas bewirken? Wenn ja was/wann/in welchem Maße. Was muss dann geschehen, denn wenn jemand so naiv ist zu "glauben", die Einhaltung des Pariser Klimaabkommens sei die Ultima Ratio und dann ist alles gut, liegt sehr wahrscheinlich voll daneben.
Wie dem auch sei, wir wissen zu wenig und zu kurze Zeit etwas über die Veränderungen des Klimas. Eigentlich WISSEN wir fast gar nichts und mutmaßen oft und viel ( ich nehme mich da nicht aus ). Aus diesem relativ geringen Wissen, versuchen dann manche auch politisches Kapital zu schlagen und natürlich auch Geld.
Wird es etwa so laufen wie beim Ozonloch? Euh... jaja, was ist eigentlich aus dem Ozonloch geworden? Man hat so lange nichts mehr davon gehört. Es ist immer noch da, unverändert, mal größer mal kleiner, mit und ohne FCKW. Nur in den Medien, da ist es kaum noch...
Ute Soltau am Permanenter Link
Sehr richtig :
Mit pseudo religiös hat das nun überhaupt nichts zu tun.
Eine dummer Versuch, alles und Jedwedes in irgendeine Schublade zu stecken.
Die kann man ja so schön zuschieben und weg isses.
With human greetings to the world ~
especially for
FFF. FRIDAYS4FUTURE!!!!
of course!
EURE U. S.
ottokar am Permanenter Link
"Hat dieser Trump am Ende sogar Recht mit seiner „Klimawandelleugnung“?
Hat er nicht, er steht lediglich am anderen extremen Ende dieses „Glaubenskriegs“.
und exakt das muss uns allen zu denken geben. Trump ist nur die schlecht frisierte Charaktermaske profitgeiler Abenteurer die die Welt schon immer in den Abgrund gerissen haben. Man muss sich nur die mafiaähnlichen Netzwerke zwischen den Regierungsparteien und der Energiewirtschaft anschauen, man muss sich nur anschauen wer jetzt wieder die Standortfrage von Messstationen anzweifelt. Es sind die Gleichen Lobbyisten die auch TTIP einführen, den Rüstungsetat erhöhen wollen und das Prinzip der Steueroasen zu verantworten haben. Sie scheißen auf uns, das Volk und sie haben auch noch die zynische Frechheit den Protest der Schüler mit einer scheinheiligen Kritik am Schule schwänzen nieder zu machen. Diesen Blödsinn hört man auch in abgewandelter Form stets wenn gestreikt und dadurch etwas Sand in ihren Shareholder Value gerät. Wenn wirklich ein paar Stunden Schule schwänzen so existenziell wissenswichtig wären dann hätten wir wirklich allen Grund ein paar Kultusminister zu feuern. Alle die so argumentieren die wollen in Wahrheit nicht, dass unsere Kinder oder Enkel mit diesen Protesten damit auch das demokratische Einmaleins unserer Gesellschaft lernen.
Frank am Permanenter Link
Dieser Protest würde sehr schnell enden, wenn sie mit konkreten Forderungen kämen wie extreme Steuererhöhungen und umfangreiche staatliche Eingriffe die aus der Wirtschaft eine Planwirtschaft machen
Wolfgang von Sulecki am Permanenter Link
Wie sinnfrei ihre Einlassung ist zeigt sich an einer einzigen Überlegung:
Sonderbar, dass für allen möglichen Unsinn (jüngstes Beispiel aus Bayern: Flugtaxi) und Partikularinteressen (Diätenerhöhungen) Geld da ist, für sinnvolle Ausgaben dann immer auf "leere Kassen" oder "zu teuer" verwiesen wird.
Man könnte vielleicht Milliarden generieren wenn nur die Verdienste aus Geldgeschäften endlich besteuert würden wie Einkünfte aus Arbeit.
Denken Sie mal darüber nach ....
Frank am Permanenter Link
"Sonderbar, dass für allen möglichen Unsinn (jüngstes Beispiel aus Bayern: Flugtaxi) und Partikularinteressen (Diätenerhöhungen) Geld da ist, für sinnvolle Ausgaben dann immer auf "leere Kassen" oder &q
Es geht um Billionen von Euros und Dollars. Niemand weiß wo die Summen herkommen sollen, nicht einmal diese Schüler wissen es. Sie können diese Beiträge nicht einfach aus einem Hut zaubern. In Frankreich ist das Thema Klimawandel kein Thema mehr, seit die Gelbwesten auf den Strassen gegen höhere Ökosteuern protestieren.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/frankreich-regierung-verschiebt-erhoehung-der-oekosteuer-a-1241790.html
Vielleicht können sie die Gelbwesten davon überzeugen, dass diese Steuern nötig sind.
A.S. am Permanenter Link
Wenn ich an Greta Thunberg denke, fühle ich mich an Johanna von Orlean erinnert. Ein etwas überdrehtes Mädchen, von gewissen Interessen ausgenutzt, später, als sie lästig wurde, verbrannt.
Die gesellschaftliche Emotionalisierung der letzten Jahre ist längst in Hysterie umgeschlagen.
Ja, wir haben ein Umwelt-Problem: zu viele Menschen. Und wir brauchen Wege, ziviel die Überbevölkerung abzubauen. Es sei allen rVerhütungsfeinden gesagt: zwei Kinder pro Frau sind zuviel!
Rainer Bolz am Permanenter Link
Die mögliche Zukunft hängt, wie so vieles, davon ab, wie eine Gesellschaft ihre Dilemmata zu lösen versucht und welche neuen Ziele sie daraus entwickelt.
Ute Soltau am Permanenter Link
@Bolz
Ja! Zu viel Blaba.
Vor allen Dingen.
Vor allem von Teilnehmern der Gesellschaft wie den da oben @
Sehr einfach, sich mal wieder des Religion Syndroms,
zu bedienen.
Und klar ist dabei auch, daß gewisse Leute in unserem Land und in unserer Gesellschaft,
Spitzfindigkeiten,
nicht lieben.
Die Lage in Deutschland, Europa und der Welt, die spitzt sich zu.
Darauf haben wir bisher keine Antworten.
Es geht um die Zukunft unserer Welt, unserer Kinder,
und Enkelkinder.
Sollte jemand daran nicht interessiert sein, so halte er sich wenigstens zurück, und gebe keine nichtssagenden Kommentare ab.
Hier sind -
Innovation,
generations.übergreifende Nachhaltigkeit und Ideen,
gefragt.
Humanismus und Nachhaltigkeit.
FFF Friday's 4 future!!!!
U. S.
A.S. am Permanenter Link
Wer herrschen will, muss Angst verbreiten.
Alles klar, Frau Soltau?
Unabhängig von der Frage, ob es den Klimawandel gibt (ich meine, es gibt ihn) wird der Klimawandel herrschaftstechnisch missbraucht um die Demokratie abzuschaffen.
Ute Soltau am Permanenter Link
@Bolz
Drei inhaltliche Fragen drängen sich dabei auf :
Hätten Sie für die TeilnehmerInnen eine Antwort darauf???
1.
Welches sind die
Konflikte in einer - insbesondere dieser - Gesellschaft?
(Sie schreiben Dilemmata.)
2.
Welche Ziele für eine mögliche Zukunft haben /hätten Sie persönlich für diese Gesellschaft, Sie Herr Bolz?
3.
Zitat Bolz :
..
"Zuviele Menschenrechte."
Was meinen Sie damit, welche Menschenrechte?
U. S.
Willi Fischer am Permanenter Link
Dieser Kommentar ist einer der wenigen, der es inhaltlich auf den Punkt bringt, und zwar in Bezug auf die Ursache, nämlich die Überbevölkerung auf die endlich mal reagiert werden sollte!
Hans Trutnau am Permanenter Link
"Die rasante Zustimmung, die das Statement in der Wissenschaft erhält, ist überwältigend und zeigt, wie richtig und wichtig der Protest der Schülerinnen und Schüler ist."
Auf so eine Aktion der Jugend habe ich schon lange gehofft.
Wünsche allen Erfolg und noch viel größeren Zulauf, damit die Politik weltweit so richtig Feuer unter dem Arsch kriegt!
David Z am Permanenter Link
Genau! Ich freu mich schon auf Ihre Begeisterung fūr die politisch aktive Jugend, wenn sie Freitags loszieht, um gegen Zuwanderung und Europa zu demonstrieren.
Hans Trutnau am Permanenter Link
Selbst wenn die Jugend das machen sollte - sind das nicht zwei völlig verschiedene Paar Schuhe, die Sie mir anzudichten versuchen, in einen Topf zu werfen?
David Zahn am Permanenter Link
Warum sollten das zwei verschiedene Paar Schuhe sein? Ist Ihre Begeisterung darüber, dass sich die Jugend in die Politik einbringt, also abhängig davon, ob Sie die politische Position teilen?
Gondel am Permanenter Link
Ein lange herbeigesehnter Lichtblick, diese Aktionen der Schüler.
Endlich bekommen unsere Politiker, deren hauptsächliches Handeln darin besteht, zur Verschleierung ihres Unvermögens ständig nur ein paar Finanzen hin und her zu schieben und sich von Lobbyisten breitschlagen zu lassen, das richtige Zunder, und es ist zu hoffen, dass sich diese Bewegung nicht vereinnahmen lässt.
Allerdings sollten wir Erwachsenen diese Bewegung dazu befähigen, zu erkennen, dass nicht der kaum aufzuhaltende Klimawandel pauschal der Inhaber des schwarzen Peters sein kann, sondern das allumfassende und von den Politikern durchgängig angebetete Wachstum, ohne welches es ja überhaupt kein menschlich verursachtes Klimaproblem geben könnte.
Vor allem sollte diese Bewegung davor bewahrt werden, einmal zu alles demolierenden Horden zu mutieren, wenn spürbar wird, dass sich die hehren Ziele nicht ohne gewaltige Einbußen verwirklichen lassen werden.
Ute Soltau am Permanenter Link
Ja. Vor allem.
...
"Mutation zu alles demolierende Horden" .
Mumien, Monster, Mutationen.
Wie kann man bloß eine derart irrationale Sichtweise einnehmen.
Wenn einem nichts Vernünftiges mehr einfällt, macht man sich wenigstens Gedanken über die Sicherheit und Ordnung und sonst was noch sonst.
Dann sorgen Sie mal schön dafür!
Gehen Sie jeden Freitag mit raus??
Und sonst so.
Hoffnung?
Wäre doch schön für den Lichtblick.
ERKENNTNIS DURCH ENGAGEMENT.
WAHRHEIT IST HANDELN.
F. F. F. Fridays4 future!!!!
U. S.
Frank am Permanenter Link
Geta Thunberg machte eine misverständliceh Äußerung zur Kernenergie, erst hieße es, sie befürworte Kernenergie, jetzt heißt es sie befürworte Kernenergie ein bißchen, was an sich eigenartig klingt.
" „Persönlich bin ich gegen Atomkraft. Aber laut dem IPCC kann sie ein kleiner Teil einer sehr großen neuen kohlenstofffreien Energielösung sein.“
Das wird sie bei den Schülern nicht unbedingt beliebter machen. Mit dieser Einstellung wird ihr Stern sehr schnell verglühen
https://www.welt.de/politik/deutschland/article190618117/Greta-Thunberg-aendert-Meinung-zur-Atomkraft-Sprecher-wendet-sich-an-Zeitung.html
Ilse Ermen am Permanenter Link
Na, das ist ja eine herrlich emotionale Diskussion hier! Ich gehe davon aus, das niemand unter den Debattierenden aus der Naturwissenschaft kommt, ich selbst auch nicht.
Der unterzeichnete Aufruf ist ein Aufruf, mehr nicht (wo finde ich bitte bei dem Link die Unterzeichnenden?)
Zweitens: Mehrheiten haben nicht zwingend recht, 99 können sich irren, während 1 recht hat (auch umgekehrt möglich). Mehrheit ist überhaupt kein Argument.
Ich hätte gerne ein sachliche Gegenüberstellung der jeweiligen Argumente, wo finde ich die?
Es müssen auch jedes Argument und jeder Umstand einzeln abgehandelt werde, "das war immer so" oder "wenn das im Fall A zutrifft, muss es auch im Fall B zutreffen" hauen nicht hin. Bitte weniger Emotionen und mehr Logik!
P.S. Soeben habe ich zwei Artikel zum EU Urheberrecht gelesen, von denen der eine das Gegenteil vom anderen behauptet. Informationswert also Null, um mich sachkundig zu machen, müsste ich mir den gesamten Gesetzesartikel zu Gemüte führen, was allerdings einfacher ist, als sich mit dem Wissensstand der Klimatologie auseinanderzusetzen.
Ute Soltau am Permanenter Link
Herrlich viel
und dennoch nichts gesagt.
Wissen.
schaft. lerin.
Ja, herrlich emotional.
Vor allem eine Debatte mit vielen Projektionen - und häufig das Thema verfehlt.