In diesem Jahr wurden erstmals die Düsseldorfer Karnevalswagen gesegnet. Viele von ihnen hat Jacques Tilly gebaut. Der Agnostiker ist enttäuscht und fühlt sich ausgeschlossen. Das Karnevalskomitee versteht die Aufregung nicht: Das Fest habe schließlich christliche Wurzeln.
Dieses Jahr gab es etwas Neues beim traditionellen Richtfest der Düsseldorfer Karnevalswagen, wie der Kölner Express berichtete: Ein katholischer und ein evangelischer Vertreter waren eingeladen worden, um diese zu segnen. Jacques Tilly, der vor allem für die politischen Mottowagen verantwortlich ist, die den Düsseldorfer Karneval prägen, wusste davon nichts. "Zuerst habe ich gedacht, das ist ein Scherz", sagte der Bildhauer dem hpd. "Seit 35 Jahren baue ich die Wagen und in der ganzen Zeit habe ich hier nie einen Pfarrer gesehen."
Unpassend sei das, findet er. Bis zum "Vater unser" hielt er aus, dann verließ er die große Wagenbauhalle, in der die Vehikel der Karnevalsvereine auf ihren Einsatz am Rosenmontag warten, und begab sich wieder an seinen Arbeitsplatz nebenan. Der ist bis zum Rosenmontag tabu für die Öffentlichkeit, die Mottowagen bleiben bis zum Schluss geheim. Hierhin konnte ihn die Geistlichkeit also nicht verfolgen. "Der Karneval ist für alle da, keine Weltanschauungsgemeinschaft kann ihm ihre Regeln überstülpen. Ich habe mich ausgeschlossen gefühlt." Auch andere Karnevalisten seien verärgert gewesen.
Hans-Peter Suchand ist anderer Meinung: Wer Toleranz für sich in Anspruch nehme, müsse diese auch anderen entgegenbringen, sagte er gegenüber dem hpd. Er ist Pressesprecher des "Comitee Düsseldorfer Carneval", das die Idee für die Segnungszeremonie hatte. Bisher wurde nur der Wagen des "Narrencollegiums" gesegnet, es sei aber "allgemein der Wunsch geäußert" worden, dies auf alle auszuweiten. Dazu habe man "Gespräche geführt", eine Abstimmung habe es aber nicht gegeben, erläuterte Suchand auf Nachfrage. Ob das gegenüber Angehörigen anderer Religionen oder Konfessionsfreien fair sei, nur die christlichen Vertreter einzuladen? Beispielsweise fährt nämlich jedes Jahr auch ein Wagen der jüdischen Gemeinde mit. "Der Karneval basiert auf einem christlichen Fundament, wissen Sie das nicht?", entgegnete der Pressesprecher hierauf.
Das sieht Jacques Tilly, der auch Kuratoriumsmitglied der Giordano-Bruno-Stiftung (gbs) ist, anders. Vor einigen Jahren schrieb er hierzu einen Kommentar für den hpd, in dem es unter anderem heißt: "Die Kirche feiert den Tod, der Karneval das Leben. (…) Darum sind, allen vordergründigen Fraternisierungen zum Trotz, Kirche und Karneval Feinde. Darum hat sie ihn sich einverleibt, weil sie ihn nicht auslöschen konnte und weil es klüger war, ihn geschickt zu lenken, zu bändigen und zu zähmen. Der Karneval ist KEIN christliches Fest, denn er ist dem Christentum zutiefst wesensfremd."
Einen satirisch wertvollen Moment gab es am Freitag allerdings auch: Der Düsseldorfer Karnevalsverein "KG Knaasköpp" hat diese Session den kirchlichen Missbrauchsskandal als Thema für seinen Wagen gewählt. Just an diesem Wagen, der zum Zeitpunkt des Richtfestes draußen vor der Halle stand, mussten die beiden Geistlichen auf ihrem Weg hinein vorbeigehen. Das sei Zufall gewesen, sagte Tilly, passend war es aber allemal. Gesegnet wurde dieser Wagen übrigens nicht.
89 Kommentare
Kommentare
A.S. am Permanenter Link
Die Kirchen und die Linken haben es geschafft, für "Religion" ein falsches Framing in der gesellschaftlichen Debatte zu etablieren.
Es ist falsch, "Religionsfreiheit" im Rahmen von "Meinungsfreiheit" zu diskutieren. Das richtige Framing wäre: "Psychologische Sklaverei".
Bei Religion geht es um die Unterwerfung und Beherrschung der menschlichen Fantasie. Das Gott-Hölle-Paradies-System ist nichts anderes als ein Sklavenhalter-Peitsche-Zuckerbrot-System auf der virtuellen Ebene, der Ebene unserer Fantasien. Die Religionen und Ideologien sind die psychologischen Schwestern der (physikalischen) Sklaverei.
Andreas am Permanenter Link
A.S. Die "Beherrschung der menschlichen Fantasie" scheint bei Ihnen gelungen zu sein, sie denken ja an nicht anderes mehr als an "Religion".
A.S. am Permanenter Link
Doch, ich habe als Freiberufler auch noch mein Geld zu verdienen.
Kay Krause am Permanenter Link
Für jeden dieser Scharlatane wie Trump, Erdogan, Urban und Consorten, die die Themen in den Tagesnachrichten beherrschen, ist die Kirche dankbar,weil sie damit selbst aus dem Focus ist!
Andreas am Permanenter Link
@ A.S., Zitat: "... arbeiten die Kirchen sehr langfristig, schleichend, an der (Rück-)Eroberung ihrer einstigen Macht. Das sehen viele Menschen leider nicht." Stimmt, das sehe ich nicht.
Heide am Permanenter Link
vielleicht eines kritischen?
Andreas am Permanenter Link
@ Heide nächster Versuch ...
Heide am Permanenter Link
aufgeklärter?
Andreas am Permanenter Link
@ Heide Tipp: das Gegenteil von "aufgeklärt" ist "heiß" ...
Thomas Göring am Permanenter Link
"heiß" … - kalt ?
Zum Eier-Suchen ist es aber noch zu früh. Ostern ist erst in 5 Wochen. :-) :-) :-)
A.S. am Permanenter Link
Die Religionen maßen sich traditionell gesetzgeberische Kompetenzen an. Früher haaten die Priester auch praktisch gesetzgeberische Kompetenz was das Zivilleben betraf: Mann, Frau, Familie etc.
Durch fromme Abgeordnete, Regierungsmitglieder und Richter haben es die Kirchen geschafft, sich Rechtsetzungskompetenz "durch die Hintertür des Personals" zu verschaffen. Siehe Streit und §219a, siehe kirchliches Arbeitsrecht, siehe das Verhalten von Minister Spahn bei der Sterbehilfe-Frage, in der er sich gegen die Rechtsprechung stellt.
Der zivile Rechtsstaat muss sein verfassuingsmäßiges Rechtsetzungsmonopol gegen religiöse Banden wie die RKK, die EKD oder die Muslim-Brüder Erdogans ebenso offensiv behaupten, so wie er sein Gewaltmonopol gegen Verbrecherbanden offensiv behaupten muss. Leider tut er das nicht, Dank Polit-Personal wie Frau Merkel, Herrn Steinmeier, Herrn Maas, Herrn Spahn und viele andere.
Kay Krause am Permanenter Link
Das ist ein Wunschdenken, lieber Herr Andreas: Die Religion, besonder aber der macht- und geldgeile Vertreter, beherrscht uns! Ihnen ist das entweder noch nicht aufgefallen, oder sie sind damit einverstanden?
Andreas am Permanenter Link
@ Kay Krause Scheint tatsächlich so, dass die "Religion" Sie beherrscht – bei den vielen Kommentaren, die Sie hier schreiben ...
Kay Krause am Permanenter Link
sehr geehrter Andreas, Sie werden persönlich! Darf ich Sie darauf hinweisen, dass auch andere Kommentatoren sich hier an den Leser-Dikussionen sich regelmäßig, lebhaft und durchaus auf meiner Linie beteiligen.
Trotzdem herzliche Grüße von Kay, dem krausen!
Andreas am Permanenter Link
@ Kay Krause Wenn Sie einen Kommentar an mich adressieren, dann lese ich ihn ... auch ohne "Zwang".
A.S. am Permanenter Link
@ Andreas: Ich empfehle Ihnen die Lektüre der Bücher "Violettbuch Kirchenfinanzen" und "Kirchenrepublick Deutschland", beide von Carsten Frerk.
Es geht aber auch kürzer: Lesen Sie mal eines der Konkordate zwischen Katholischer Kirche und den Bundesländern bzw. einen der Staatskirchenverträge zwischen der EKD und den Bundesländern. Da fehlen allerdings die genauen Zahlen. Hier ein nützlicher Link: https://www.kirchenrecht-online.de/relrecht/stkvertraege.html
Der sichtbarste Ausdruck des Staats-Kirchen-Filzes ist der Religionsunterricht an staatlichen Schulen durch VOM STAAT BEZAHLTE Lehrer. Die Rechtsgrundlage hierfür sind die Konkordate und Staatskirchenverträge.
Bitte lesen. Dann können wir gerne weiter diskutieren.
Holger T. am Permanenter Link
Da könnten wir doch umgehend mit den Pastafari um die Ecke kommen, und so, wie letztes Jahr zum katholischen Kirchentag in Münster den Bahnhof, auch die Wagen vom Einfluss schädlicher Geister befreien, in dem wir eine
Andreas am Permanenter Link
Holger T. An das Spaghettimonster glaubt keiner: diese Sekte wird wegen fehlender Anhänger verschwinden.
Holger T. am Permanenter Link
Jede Religion wird früher oder später verschwinden, so wie es bisher mit den Göttern der alten Griechen und Römer geschah, mit Quetzalcoatl oder mit Thor oder den Göttern der alten Sumerer, Ägypter und so weiter.
Andreas am Permanenter Link
@ Holger T. Die Anhängerschaft des Spaghettimonster wächst: wie viele sind es denn?
Kay Krause am Permanenter Link
Watt? schon wieder der Andreas? Ick wundere mir!
Wolfgang Schaefer am Permanenter Link
Auch Götter sterben, wenn man nicht mehr an sie glaubt. Albert Camus
Nur der Vatikan stirbt nicht. Denn Teufel wird es immer geben, ihre Nahrung ist die Dummheit seiner ängstlichen Gläubigen.
Siegrun am Permanenter Link
BLASPHEMIIIIE!!!
Möge dir die nächste Nudel im Halse stecken bleiben!!!!
RAmen!!
Kay Krause am Permanenter Link
Ist das jetzt der neue Tonfall im hpd? kann man da von Seiten der Redaktion nicht etwas begütigend einwirken?
Andreas am Permanenter Link
@ Siegrun Ist mir noch nie passiert, dass mir eine "Nudel im Hals stecken bleibt". Aber nach Deinem Fluch ...
Kay Krause am Permanenter Link
Hwerr Andreas, an Ihnen ist offensichtlich vorbeigegangen, dass die Pastafaris lediglich einen satirischen Gegenpol darstellen zur täglichen Comedy der Kirchen, die den Anspruch erheben, mit ihrem Kasperle-Theater ern
Andreas am Permanenter Link
@ Kay Krause Ich bin ein programmierter, programmierter, programmierter, programmierter, programmierter, programmierter ...
Kay Krause am Permanenter Link
Also, ick weeß nich...? Ick lese hier loofend Kommentare von Andreas!
Thomas Göring am Permanenter Link
@ Andreas
dachte ich es mir doch: Es geht Ihnen gar nicht um die Sache, sondern um Sie bzw. um Ihr Ego ("Ich bin ein programmierter" usw. usf.). Was Sie sind, hat hier Niemand gefragt...
Andreas am Permanenter Link
@ Thomas Göring Hat ein, Zitat Kay Krause, "programmierter Mitbürger" ein Ego? "Was ich bin", hat Kay Krause gesagt: bevor Sie einen Kommentar schreiben, wie wäre es mit LESEN?
T.G. am Permanenter Link
@ Andreas
So, meinen Sie. - Kay Krause schalt Sie einen "Kirchenvasall". Sie wiederum aalen sich genüsslich mit Ihrer albernen Wortkette "programmiert, …" darin, Ihr Ego nimmt das also überaus gerne an.
Und warum sollte das Ego einer Person in deren Lebensgeschichte nicht gerade durch bestimmte Ursachen & Wirkungen "programmiert" oder konditioniert sein?
Wie dem auch sei: Von mir aus können Sie sich aufführen, wie es zu Ihnen passt. Aber sagen wird man Ihnen das doch wohl schon noch dürfen. Oder?
Andreas am Permanenter Link
@ T.G. "psychobabble" sollten wir lassen, oder? Oder soll ich mal Ihren Analytiker machen?
Thomas Göring am Permanenter Link
@ Andreas
"psychobabble"?
Klar, Psychologisches mögen Trolle wie Sie überhaupt nicht. Da sind Sie sofort die beleidigte Leberwurst. Das ist aber ganz typisch: Immerzu süffisant gegen Andere austeilen, ohne auch nur ein einziges Mal selber einstecken zu können.
Doch ich habe trotzdem noch etwas mehr "Psychogeschwätz" für Sie parat, solange Sie hier weiterhin solch eine schäbige Show abziehen.
Ein Troll ist ein Troll und ist wie ein Troll zu behandeln.
Noch weitere Bemerkungen, bitte?
Tobias Stel. am Permanenter Link
@Kay
"Ihr Kommentar beweist, dass Sie ein humorloser, lernresistenter Kirchen-Vasall sind. "
Ich finde aber interessant, wie sehr hier auf den Troll reagiert wird. Gebt ihm doch vernünftige Antworten auf genau seine Fragen oder zum speziellen Thema.
Nur nicht übereifrig werden. ;)
Andreas am Permanenter Link
@ Tobias Stel. Ich bin "ungläubig", und von daher eher weniger ein "Kirchen-Vasall". "Troll" ehrt mich ...
Die Anzahl der "Antworten" – falls man die an mich gerichteten Kommentare so nennen kann – überrascht mich: Ist das "Langeweile"? Oder ein ernsteres Problem?
Stelmaszyk am Permanenter Link
Warum sollte das ein ernsteres Problem sein? Wie kommen Sie auf Langeweile?
Könnte das nicht eher Projektion sein?
Was meinen Sie?
Andreas am Permanenter Link
@ Stelmaszyk Sie stellen aber viele Fragen ... ich nur eine: warum fragen Sie überhaupt?
Tobias Stel. am Permanenter Link
Sind Sie etwa nicht an einem Diskurs interessiert?
Andreas am Permanenter Link
@ Tobias Stel. Ich bin nicht an rhetorischen Fragen interessiert, auch nicht von Ihnen. Haben Sie auch etwas ZU SAGEN?
Tobias Stel. am Permanenter Link
@Andreas
Nein? Warum antworten Sie dann?
Andreas am Permanenter Link
@ Tobias Stel. Sie haben GEWONNEN. Und ich hab – hoffentlich! – meine Ruhe ...
Thomas Göring am Permanenter Link
@ Andreas
nix Humor? Kein Sinn für Satire?
Andreas am Permanenter Link
@ Thomas Göring Das "Spaghettimonster" fand ich mal lustig. Ganz am Anfang. Dann kam der atheistische Bierernst, mit Verfassungsbeschwerde usw. ...
Thomas Göring am Permanenter Link
@ Andreas
… und DAS nehmen Sie den Leuten vom "Spaghettimonster" nun für alle Zeiten dermaßen übel, dass Sie Ihnen bei jeder Äußerung gnadenlos in die Parade fahren.
Genauso verfahren Sie hier auch mit anderen Lesern. Ihre giftig rundumschlagende Korinthenkackerei gegen atheistische persönliche Meinungsäußerungen Anderer ist immer wieder auffallend.
Ich erinnere nur an Ihr Troll-Gehabe im Kommentarbereich zum hpd-artikel "Islamkritiker von Facebook gesperrt" (vom 29. Nov. 2018): https://hpd.de/artikel/islamkritiker-wegen-kritischem-beitrag-facebook-gesperrt-16238
Da brachten Sie es glatt fertig, Hamed Abdel-Samad und Bernd Kammermeier offen in Neonazi-Nähe zu rücken. Einfach erbärmlich.
Liefern Sie selber doch endlich(!) einmal das (vermeintlich) hohe Argumentations-Niveau, dessen (angeblichen) Mangel Sie Anderen immer wieder so süffisant unterstellen.
Aufgrund Ihres sattsam bekannten Troll-Gebarens ist es mir leider nicht möglich, Ihre Kommentare inhaltlich für voll zu nehmen.
Andreas am Permanenter Link
@ Thomas Göring Wenn Sie mich "nicht voll nehmen", warum antworten Sie dann? Und dann auch noch in diesem Tonfall ...Zitat Göring: "Einfach erbärmlich." Mindestens.
Thomas Göring am Permanenter Link
@ Andreas
Ja, ich nehme Ihre Kommentare inhaltlich nicht für voll. Das heißt aber nicht, dass ich Sie als Person Andreas "nicht voll nehme" (wie Sie meinen - oder zu meinen vorgeben, damit Sie sich hier eine Ihnen passende Erwiderung zusammenbasteln können).
Würde ich Sie als Person nicht für voll nehmen, dann würde ich Ihnen auch in der Tat nicht persönlich antworten (sondern hier nur 1 Mal einen kurzen allgemeinen Text über Trolle posten).
"Diesen Tonfall" meiner Antwort haben Sie der Art Ihrer Kommentare zu verdanken, auf deren zwanghafte Trollhaftigkeit Sie offenbar auch noch stolz sind. Ist mein Tonfall wirklich schon zu viel für Sie, dass Sie ihn eigens noch erwähnen? Sie trollen aber doch völlig unverdrossen weiter...
Und mit Ihrem "Mindestens" bekräftigen Sie ja sogar noch meinen Eindruck von der Erbärmlichkeit der Art & Weise Ihres Kommentierens.
Warum ich Ihnen antworte? Aus Erbarmen... Nein, ganz offen: Weil ich Sie als denjenigen vermute, der unter seinem Klarnamen gelegentlich zu einem ganz bestimmten Thema sehr wohl mMn gut durchdachte hpd-Artikel plus viele treffend argumentierende Kommentare verfasst. Der also dort solch eine Trollerei überhaupt nicht nötig hat - und sich diese daher in anderen Zusammenhängen doch ebenfalls sparen könnte.
Sollte ich mich aber mit meiner Vermutung über Sie als hpd-Autor zu jenem bestimmten Thema irren, dann vergessen Sie diese.
Andreas am Permanenter Link
@ Thomas Göring Ich hatte nicht die Absicht, hier zu "trollen", ich habe – spontan – zwei Kommentare geschrieben, weil: "Stimmt, also schreibe ich es ..."
Was dann passiert ist, die ganze Aufregung ... mmh, was ist das? ("ich" bin es nicht)
Thomas Göring am Permanenter Link
@ Andreas
Echt? Sie "hatten nicht die Absicht, hier zu trollen"? Aber dann fanden Sie gleich 2 Gelegenheiten, es doch zu tun.
Und dem Leser Tobias Stel. verkündeten Sie ganz stolz, dass die Bezeichnung "Troll" Sie "ehrt". (7. März, 14:04)
Wie verwirrt ist das denn nun?
Thomas Göring am Permanenter Link
@ Andreas
"Stimmt, also schreibe ich es ..." - Ja, Andreas, "dazu bedarf es eines ganz besonderen Blicks ..." (Andreas am 5.3.19, 18:24 h) – nämlich aus Ihrer Troll-Psyche.
"Gestimmt" hatte für Sie die Gelegenheit, gleich 2 Lesern ein und denselben verbalen Kotzbrocken vor den Latz zu ballern. (Von wegen deren "Beherrschtsein durch Religion", - von was werden denn Sie mit Ihrem Getrolle beherrscht bzw. pausenlos vor sich her getrieben?)
Klar: Ihre ständigen Versuche der "Statuswippe" auf Kosten Anderer geben Ihnen schon einen echten Lustgewinn, oder? (So kommt man doch wenigstens in seiner Einbildung schlagartig "hoch" bzw. "höher" als Andere, wenn man sich ansonsten zumeist "ganz unten" fühlt.)
Da Sie alle Bemühungen Anderer, sachlich mit Ihnen zu diskutieren, ständig süffisant in den Wind schlagen, und Sie stattdessen diese Anderen jedesmal flegelhaft attackieren, ist jeder Versuch eines inhaltlichen Argumentierens mit Ihnen überflüssig.
Sie SIND ein Troll, das sagen ja Sie selber voller Stolz.
Thomas Göring am Permanenter Link
@ Andreas
Noch etwas:
Auf meine Sie zum sachlichen Argumentieren anregende Vermutung über Sie als hpd-Autor (welchletzteres ich Ende 2017 durch einen Ihrer Kommentare erfuhr), mochten Sie interessanterweise überhaupt nicht reagieren...
Dass der "hpd-Autor" Andreas .... sich als Leser pausenlos mit persönlich gegen Andere gerichteten Troll-Flegeleien einen sadistischen Lustgewinn zwecks eigener psychischer Statuserhöhung zu verschaffen sucht, ist schon peinlich.
Und wohl insbesondere auch peinlich für die hpd-Redaktion, auf die solch ein Verhalten eines derartig durchgeknallten "Mitgliedes" schließlich auch zurückfallen dürfte.
Andreas am Permanenter Link
@ Thomas Göring, Zitat: "... sadistischen Lustgewinn zwecks eigener psychischer Statuserhöhung ..." Muss einem erst mal einfallen. So etwas meine ich u.a.
Thomas Göring am Permanenter Link
@ Andreas
schön, dass Sie "nichts" von sich gaben.
Und wenn nüchterne Schlussfolgerungen als solche schon = "Aufregung" bzw "Lärm" sein soll, naja …
Überlassen wir das Urteil am besten den Lesern.
Kay Krause am Permanenter Link
Ja, Herr Andreas, das ist schon eine excellente (satierische und nicht bösartige!) Formulierung. so etwas Gekonntes muß Ihnen erstmal einfallen! Na ja, man kann nicht alles haben.
Auf Ihre Gesundheit , und Ende der Durchsage!
Andreas am Permanenter Link
@ Kay Krause Wo ist denn in "Thomas Göring"s Beitrag die "Satire"? Herr Göring meint das "voll ernst", genauso wie Sie ...
Kay Krause am Permanenter Link
Nee, Thomas Göring, der Andreas janz jewiß nich!
Christian Nentwig am Permanenter Link
Was sagte der Pressesprecher???
""Der Karneval basiert auf einem christlichen Fundament, wissen Sie das nicht?", entgegnete der Pressesprecher hierauf."
Ich komm aus dem ur-ur-urkatholischen Oberschlesien und dort wurden während der Karnevalszeit in jedem Kaff im Christentempel das "Ewige Gebet" gehalten, als Sühne für die vielen Sünden (klar, die Fisternöllchen!!!!) während der Karnevalszeit. Was für ein verlogenes Volk, die gestandenen Christenmenschen...
Chr. Nentwig
Axel Stier am Permanenter Link
das "Volk" wird seit Jahrhunderten indoktriniert und unterdrückt; die "Kirche" ist seit Jahrhunderten bis heute verlogen (kassiert vom deutschen Steuerzahler jährlich ca.
Resnikschek Karin am Permanenter Link
In 3-Teufels-Namen: es wird immer schlimmer mit dem christlichen Bodensatz. Christliche Wurzeln haben die Judenprogrome (Joh. 8.44).
Karin Resnikschek, Tübingen
A.S. am Permanenter Link
Sehr geehrte Frau Resnikschek, kleiner Widerspruch:
David See am Permanenter Link
ich habe nur den anfang vom Mainzer Karneval gesehen und bin dann gegangen, weil ich sonst noch zu tun hatte. und warum das gehen mir leicht viel.
A.S. am Permanenter Link
Das hat mit den Ursprüngen des mittelrheinischen Karnevals in der Napoleon-Zeit zu tun. Es ertstand in seiner heutigen Form als Hofnarr-artiger Widerstand gegen die damalige französische Besatzung.
Versöhnt Sie diese Information ein wenig mit dem Mainzer Karneval?
Wolfgang Graff am Permanenter Link
Es gibt viele verschiedene Karnevalsbräuche mit ganz unterschiedlichen Wurzeln. Die alemannische Fastnacht hat eindeutig eine heidnische Vorgeschichte.
Vielleicht ist es kleiner Trost für den lieben Jacques - die geistlichen Segenspender haben sich mit ihrer Aktion selber verspottet.
Bernd Kammermeier am Permanenter Link
Wikipedia verrät uns: "Vorläufer des Karnevals wurden bereits vor 5000 Jahren in Mesopotamien gefeiert, im Land mit den ersten urbanen Kulturen." Damals gab es schon Christen? Wohl kaum.
Aber die Menschen haben schon immer gerne gefeiert. Und da haben sich die Religionen schon immer drangehängt, weil dort die Menschen waren - alles potentielle Gemeindemitglieder. So pfropft man diesen Festen ein bisschen Heiligkeit auf, okkupiert das eine oder andere heidnische Fest und spielt sich auf als Erfinder von Fröhlichkeit und Menschenrechten.
Dabei wird die eigene Lebensfeindlichkeit, die eigene Todessehnsucht und Verliebtheit in den Verfall nur mühsam kaschiert. Doch beim Karneval hat sich der Jeck das Fest zurückerobert. Wir lassen uns das Singen nicht verbieten.
Die Kirche braucht die Nähe zum Volk, mischt sich ein - auch ungefragt -, verspritzt ihr Wässerchen, heuchelt Freude und giert doch nur nach Nähe zur Politik. Denn auf die Bürger kann sie sich nicht mehr verlassen, die treten aus...
Gerhard Baierle... am Permanenter Link
Wirklich Klasse Ihr Kommentar Herr Kammermeier, besser kann man es nicht beschreiben.
Kay Krause am Permanenter Link
Da habe ich doch nun gerade einen Kommentar geschrieben über diesen hahnebüchenen Unfug der Segnung von Motor-und Fahrrädern mittels Klobürste, sogenanntem Weihwasser und gesalbten Sprüchen!
Habe gerade einen kreuzförmigen Marmorkuchen im Ofen. Freunde, das gibt ein christliches Kaffeetrinken heute nachmittag!Ach, übrigens: Mein Hund hat heute kreuzförmig auf's Pflaster gepinkelt. Ist er jetzt auch ein christlicher Hund? Sonntags steht er immer vor der Kirchentür (weil die "christliche"? Putzfrau(Muslimin aus dem Iran)
ihm immer einen Hundekuchen mitbringt. aber bitte nicht weitersagenSonst kann die Frau ihre 4,-€ pro Stunde auch in den Mond schreiben
G.B. am Permanenter Link
Vor den Pfaffen ist anscheinend nichts sicher, sie können von nichts ihre Finger lassen.
Fasching ist Spass und Frohsinn, sowie Satire und auf den Arm nehmen, das ist das genaue Gegenteil von kirchlichen Doktrinen.
Aber in ihrer Verzweiflung, da diese merken, dass ihnen die "Schäfchen" davon laufen, weil
diese das System Kirche durchschauen, klammern sie sich an alles um sich wichtig zu machen.
G.B.
Konrad Schiemert am Permanenter Link
Wenn das so weitergeht, der Papst wird eingeladen um den Karneval zu öffnen.
Und der hpd wird bald unter der Schirmherrschaft der RKK oder Ev. Kirche laufen.
Kay Krause am Permanenter Link
Moin Konrad Schiemert! Wenn das passiert, dann können die Veranstalter sich alle anderen Witzfiguren sparen!
Resnikschek Karin am Permanenter Link
Aus Tübingen-Rottenburg wird ergänzt: hier werden profane Bibliotheken, THW- und Feuerwehreinsätze (alles, was irgendwie gut ist) gesegnet.
Kay Krause am Permanenter Link
Friede, Freude, Eierkuchen, Helau, Hurra, Allaaf!
Das Volk ist wie ein dummes Schaf!
Seit Jahren vögeln wir mit Kindern,
und keiner kann's verhindern.
Wir können darauf bauen,
Und kommt etwas an's Tageslicht,
dann glauben's ihre Eltern nicht.
Auch der liebe Staatsanwalt,
macht vor der Kirchenpforte HALT!
Zusammen halten die Katholen,
in Deutschland wie in Polen.
Auch in all den andern Ländern,
Wagt keiner, daran was zu ändern.
Und nun ist Fasching, lustig Karneval,
gefeiert wird nun überall.
Und wir feiern mit den bunten Narren, die auf Gottes Segen harren.
Spenden fleißig Wasser, das von Gott geweiht,
Denn auch für Priester ist nun Narrenzeit.
Sie müssen sich nicht kostümieren, denn sie sind es schon.
Spendengelder von Katholen ist ihr Lohn,
den sie nicht verbuchen,
und schon nach neuen Münzen suchen.
Sie geh'n als Oma oder Tunte,
und sie mischen sich in's bunte
Faschingstreiben mittenrein.
Wer wird denn so empfindlich sein?
Sex mit Kindern? Das ist doch schon vorbei,
Mit Brüdern und mit Nonnenschwestern?
Ach du liebe Zeit, das war doch gestern!
Der Herr ist gütig, macht uns von der Sünde frei!
Und wehe, wer die Kirche kritisiert,
der wird vom Teufel masakriert!
Ficke-Facke, eins zwei drei,
der Klerus, der ist stets dabei,
wenn es was zu feiern gibt,
und obendrein beim Volk beliebt
A.S. am Permanenter Link
Die Kirchen segnen, was ihnen nützt. Z.B. Waffen in den Händen christlicher Soldaten.
Jörn Dyck am Permanenter Link
Gläubige wollen doch ernst genommen werden und nicht als infantil gelten. Warum werden dann Pappfiguren mit Zauberformeln besprochen?
Viel sinnvoller wäre es, einen Regentanz aufzuführen. Natürlich rückwärts -- wir möchten ja Sonnenschein.
Es werden hoffentlich keine Steuergelder für solche "Segnungen" verwendet, oder doch?
Wolfgang Schaefer am Permanenter Link
Karneval hat christliche Wurzeln?
Zu einem starken Baum wurde das Christentum nie. Im Besaufen kannten sich die Erfinder aus, am Heiligen Geist sind sie gescheitert, sie wurden nicht gescheiter! Tusch!
sitha Berg am Permanenter Link
Kuschen vor Kirche? Megapeinlich!
Tobias Stel. am Permanenter Link
@Berg
Wie hätte denn Ihr Protest ausgesehen. Dabei stehen bleiben und gute Miene zum bösen Spiel, damit das Bild im Express auch schön wird?
Da ist man aus Vernunft rausgegangen.
sitha Berg am Permanenter Link
Herr Steel,
Kuschen vor Kirche, damit war nicht Herr Tilly gemeint, sondern das Karnevalskomitee.
Tobias Stel. am Permanenter Link
@Berg
Danke für die Klarstellung.
Sigmar Salzburg am Permanenter Link
Über die frühere Darstellung der US-Arschkriecherei Merkels habe ich herzlich gelacht.
sitha Berg am Permanenter Link
Lieber Jaques Tilly, die besten Karnevalswagen waren von Dir. Das gab dem Zug Pfeffer.
Da die Segnungen der rkK nur mit Satire zu ertragen ist, mein Vorschlag: wie wärs, wenn nächstes Jahr eine humanistische Hohepriesterin der Aufklärung die Wagen mit dem Segen der Erleuchtung besprenkelt?
Kay Krause am Permanenter Link
Guten Morgen, Meister Tilly!
Wo ein Weg, da auch ein Willi!
Die Kirche ist auf immer neuen Wegen,
Glaube und Profit zu pflegen,
sich zu produzieren,
Satire nimmt sie gern inkauf,
setzt noch 'nen Lacher oben drauf.
Das Volk setzt sich 'ne Maske auf's Gesicht,
und merkt es nicht - und merkt es nicht!
Seinen heilig' Kirchenglauben,
läßt sich das christlich' Volk nicht rauben.
Es hält sich Aug' und Ohren zu,
ließt "BILD", spielt fröhlich Blinde Kuh!
Und wenn Du denkst, dass es von oben regnet,
Wird die Satire priesterlich gesegnet!
M. Becker am Permanenter Link
Das kennen wir doch. Jesus wurde auch nicht am 24.12. geboren. Da man den Menschen aber nicht das Sonnwendfest nehmen konnte, erfand man etwas zumindest einigermaßen gleichwertiges.
Hanns M. am Permanenter Link
Wenn die Religionen so tun, als wenn sie schon immer fuer Frieden und Gerechtigkeit gekaempft haetten, ist das eine Verdrehung der Tatsachen. Die Religionen, z. B. unsere Christl.
Dr. Ingeborg Wirries am Permanenter Link
Auch diese Wagensegnungen sind Teil des großen Plans der katholischen Kirche, bei dem die andere sog. christliche Kirche natürlich gerne mitmacht: https://de.wikipedia.org/wiki/Neuevangelisierung.
so geht der große Plan "Neuevangelisierung Westeuropas"! Die sog. christliche frohe Botschaft ist dabei nur camouflierendes Beiwerk, fürs Gemüt, das es zu indoktrinieren gilt.
Michael am Permanenter Link
Frau Dr. Wirries' Ausführungen ist ohne Einschränkung zuzustimmen!
Das Christentum und der Islam erheben als monotheistische Welt-Religionen einen Absolutheitsanspruch für ihr jeweiliges "Le(e)hrgebäude". Diese beiden Religionen haben - ganz im Gegensatz zum Judentum - die unangenehme Eigenschaft, möglichst viele nichtgläubige oder andersgläubige Menschen - ob diese es wollen oder nicht - mit Penetranz und "Angstmache" zu ihrem Verein "bekehren" zu wollen.
Das Christentum hat bereits in der Vergangenheit - auch und besonders durch die Missionierung - unendliches Leid über Menschen gebracht und auch heute noch ist die Macht der christlichen Kirchen in Deutschland so groß, dass die Politik - von der Kirchenlobby gegängelt – Gesetze beschließt, die gegen das Grundgesetz verstoßen. So verstößt das in Deutschland gesetzlich festgelegte Verbot der aktiven Sterbehilfe gegen den §1 des GG: „Die Würde des Menschen ist unantastbar.“
Die Neuevangelisierung feiert inzwischen sogar bei den vormals progressiven Parteien wie die GRÜNEN und die LINKE große Erfolge. Ist an diesen Politikern die humanistische Aufklärung der vergangenen 250 Jahre wirklich spurlos vorbei gegangen? Es ist leider zu befürchten.
Um die unsägliche Rolle des Christentums zu verdeutlichen, möchte ich den renommierten Kirchenhistoriker Karlheinz Deschner, der sich in Europa wohl am intensivsten wissenschaftlich mit der dunklen Seite des Christentums beschäftigt hat, zitieren.
Er kommt zu folgendem Ergebnis: „Nach intensiver Beschäftigung mit der Geschichte des Christentums kenne ich in Antike, Mittelalter und Neuzeit, einschließlich und besonders des 20. Jahrhunderts, keine Organisation der Welt, die zugleich so lange, so fortgesetzt und so scheußlich mit Verbrechen belastet ist wie die christliche Kirche, ganz besonders die römisch-katholische Kirche.“
Im 21. Jahrhundert spielen die christlichen Kirchen besonders gegenüber den Kindern auch in Deutschland immer noch eine unerträgliche Rolle. So wird Kindern auf manipulative Weise (durch Taufe, Erstkommunion, Firmung bzw. Konfirmation und Religionsunterricht) ein Weltbild aufgezwungen, welches diese als Erwachsene zu unmündigen Untertanen werden lässt, nach dem Motto "Gebt dem Kaiser, was des Kaisers ist und Gott, was Gottes ist"
Für mich erfüllt dies den Tatbestand des psychischen Kindesmissbrauchs.
Ich habe diesen Missbrauch als Kind viele Jahre lang sebst erfahren müssen.
Wolfgang Schaefer am Permanenter Link
"Feiern Sie Karneval?"
"Nein! Ich betrete keine Kirche!"
Bernd Kockrick am Permanenter Link
Das ist ein weiterer Fall von Übergriffigkeit. Die Kirchen drängeln sich in alle Lebensbereiche, ohne zu fragen, ob den Nichtmitgliedern das auch passt.
Ich glaube nicht, dass die Gläubigen auch von sich aus so viel Toleranz aufbringen, ein solches Event zu ertragen.
Maria Cron am Permanenter Link
Ich habe mir im Internet die Fotos von diesen "Segnungen" angesehen und mich köstlich amüsiert.
Tobias Stel. am Permanenter Link
@Cron
Jetzt werten Sie aber "Exzellenz" auf. Jede(r), der/die sich mit Exzellenz anreden lässt, ist ein Narr.
LG
Kay Krause am Permanenter Link
Da lobe ich mir mein geliebtes Österreich, wo man schon bei Bestellung eines Kaffees vom Ober mit "Herr Baron", oder Herr "Direktor" betitelt wird, und das nur gegen ein Trinkgeld, und ganz ohne Ki